| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18850 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 09:23 («] [#] [») |
|
|
1) на больших круизных судах стоят компенсаторы качки.
2) решать задачу просчета траектории шарика при качающемся колесе рулетки математически гораздо сложнее, чем при покоящемся рулеточном столе.
3)играл я на корабле который курсирует между Хельсинки и Стокгольмом, так у них выплаты на рулетки 15:1 за выигрышный номер а не 17:1, а на дюжинах вообще 1:1 вместо 2:1. вот и попробуй обыграй. Bj кстати тоже удивил, при равных очках ставка игрока проигрывает! Так что я расслабился и получал удовольствие от красочных видов, попивая махиту. 
4) один единственный плюс, принести к столу вычислительное устройство гораздо проще!
5) мое личное мнение об авторе книги Е.Терентьеве - математику и физику даже на школьном уровне он знает не очень хорошо.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18851 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 09:49 («] [#] [») |
|
|
| Gazar писал сб, 15 апреля 2006 10:23 | 1) на больших круизных судах стоят компенсаторы качки.
2) решать задачу просчета траектории шарика при качающемся колесе рулетки математически гораздо сложнее, чем при покоящемся рулеточном столе.
3) играл я на корабле который курсирует между Хельсинки и Стокгольмом, так у них выплаты на рулетки 15:1 за выигрышный номер а не 17:1, а на дюжинах вообще 1:1 вместо 2:1.
4) один единственный плюс, принести к столу вычислительное устройство гораздо проще! |
Кстати в нормальной Европейской и Американской "рулетке" выплаты в номер 35:1 (не 17:1), это сплит оплачиваеться 17:1. При таких выплатах к такой "рулетке" действительно лучше не подходить.
Компенсатор качки - это очень интересно, нужно будет летом скататься в Стольгольм на пароме и посмотреть насколько он хорошо компенсирует качку, т.к. если появляеться отклонение от нормали более, чем на 1 градус игра становиться очень предсказуемой и возможно положительной даже при данных выплатах. А если угол значительно больше 1 градуса, то их (казино) даже такие выплаты не спасут насчет сложности расчета - все зависит от периода колебаний поверхности корабля во время качки. Если период колебаний составляет десятки секунд или минуты, то расчет не сильно усложняется. 
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18852 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 10:45 («] [#] [») |
|
|
Извиняйте, попутал  (в руль давно не шпилю)
выплата за номер была 30:1 вместо 35:1. А 15:1 сплит платился.
Насколько я понимаю, что-то можно вытащить из качки если её период больше времени спина, но это вряд ли …если использовать какие-нибудь устройства, то может быть. У кораблей есть один большой плюс, нет охраны и даже инспектора…один дилер сам крутит, сам платит. К столу можно принести все что угодно. БлЛист не получишь, не выкинут же тебя в море
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18853 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 11:06 («] [#] [») |
|
|
| Gazar писал сб, 15 апреля 2006 11:45 | Извиняйте, попутал (в руль давно не шпилю)
выплата за номер была 30:1 вместо 35:1. А 15:1 сплит платился. А на дюжинах вообще 1:1 вместо 2:1. |
Прикинем МО для "Номера", для "Сплита" и для "Дюжины" или "Колоны":
Номер: МО=30*1/37+(-1)*36/37=-6/37=-0.162(162).
Сплит: МО=15*2/37+(-1)*35/37=-5/37=-0.135(135).
Дюжина: МО=1*12/37+(-1)*24/37=-12/37=-0.324(324). Тоже для Колоны.
Сосвем не "шоколадно", по сравнению с -1/37=-0.027(027). 
Надеюсь "равные шансы" оплачивались 1:1, а не 1:0.5? Или на них вообще играть запрещенно?
Насчет прибора - достаточно газовой зажигалки в прозрачном корпусе или что-то вроде нивелира для определения оси наклона поверхности стола во время качки. Остальное дело техники - можно играть даже на "глаз", без всяких приборов.
ЗЫ: Летом обязательно скатаюсь на пароме посмотрю все своими глазами.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18854 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 11:27 («] [#] [») |
|
|
|
только по шансам нормальная выплата 1:1. Насколько я понял ,толку от равных шансов мало, идея ведь в ставках на сектор.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18855 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 11:30 («] [#] [») |
|
|
Gazar, Ты не мог бы вспомнить остальные выплаты?
Интеерсно на треке играть можно? Соседи, серии, тьер и т.д.?
Заранее спасибо за ответ.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18857 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 11:55 («] [#] [») |
|
|
остальные ставки не помню, я не играл, даже в Джек, как увидел правила, сразу понял что лучше пойти в бар
Т.к. дилер всего один и нет инспектора, то на треке думаю играть нельзя, но точно не знаю, сам не играл, а пьяные финны и шведы долбили по номерам. Да, главное, камер наблюдения там тоже нет!!! (во всяком случае я не заметил) Большой простор для фантазии. Фишки покупаются у крупье, а вот обратно на деньги их можно поменять на ресепшн судна, на две палубы ниже(ну это так, на всякий случай, вдруг кому в голову придут какие-нибудь идеи).
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18858 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 12:01 («] [#] [») |
|
|
|
Слушай, а как с помощью наклона прикинуть на глаз, в какой сектор упадет?
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18859 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 12:13 («] [#] [») |
|
|
Если наклон поверхности "рулетки" достаточно значителен (около 0.8 градуса и больше), то точки отрыва шарика от болтрека фокусируются в районе наивысшей точки болтрека.
Мое видение физики данного процесса было выложенно в графической форме в разделе "Физика, математика и Рулетка". Смотри мой пост от 1 апреля сего года. Там можно увидеть как фокусируются точки отрыва от болтрека при наклоне стола "рулетки" равному 1 градус в верхней точке болтрека, а в других точках шарик физически не может оторваться от болтрека. Данное свойство можно и нужно использовать.
Если Ты знаешь направление оси наклона "Рулетки", то ты знаешь где шарик оторветься от болтрека, далее думаю не сложно (надо только знать сектор наиболее вероятного смещения и оценить скорость барабана рулетки). Это как говориться: "дело техники и опыта".
"Шоколадность" обьясняеться физикой явлений, заключающегося в том, что "Ахилесовой пятой" любого предсказателя является погрешность измерения скоростей, а следовательно икоординаты отрыва шарика и времени до отрыва. В "кривой" рулетке, эта проблемма решается сама собой и точность работы предсказателя растет катострофически, что делает его очень мощным оружием против казино. МО игра с таким предсказателем может превышать 100%.
ЗЫ: А если есть "вспомогательное устройство", то игра вообще может быть "шоколадной". Где-то я видел о Ваших (Gazar) вопросах о возможности пользоваться устройствами, как Ваши успехи на данном поприще?
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18860 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 12:31 («] [#] [») |
|
|
To CLON
Если вы о возможности передачи видеоизображения онлайн из казино, то в России пока такое не проходит, это связано с пропускными возможностями. Но в скором времени это станет возможно, как только операторы начнут работать в сетях нового поколения, и станет возможно использовать стандарт WCDMA. А пока ждемс поддержки услуг третьего поколения.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18861 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 12:37 («] [#] [») |
|
|
Какой-то странный ответ. Я вообще, то говорил об устройстве предсказателя - собранном на 2-х - 3-х микросхемах. 
Этого вполне достаточно для реализации "Торповского" предсказателя.
Можно конечно более сложное устройство собрать с инициализацией наклона. Тогда надо еще дополнительный датчик кривизны установки "рулетки".
ЗЫ: Причем здесь он-лине? Не понимаю?
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:18862 ответ на 18303 |
Сб, 15 апреля 2006 12:46 («] [#] [») |
|
|
Просто подумал, что вы о другом. Некоторое время назад, я хотел использовать видеоинформацию передаваемою онлайн из казино на компьютер, для того, что бы получать максимальный перевес в игре Bj.
А устройствами для предсказания на рулетке я не занимался, потому что не верю в реальность таких проектов.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19136 ответ на 18303 |
Ср, 17 мая 2006 10:39 («] [#] [») |
|
|
|
Обещано, что в московских магазинах книга появиться до конца текущей недели.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19148 ответ на 18303 |
Вт, 23 мая 2006 19:38 («] [#] [») |
|
|
Из личной переписки.
Евгений Терентьев предоставил дополнительную информацию по разделу "Визуальный трекинг".
По своей сути визуальный трекинг напоминает работу по почерку дилера, с той разницей, что константная скорость вращения шарика выявляется не в момент его запуска, а в процессе его вращения по шаровой дорожке. Следует помнить, что независимо от того с какой начальной скоростью был запущен шарик, в момент его схождения с шаровой дрожки он всегда будет иметь одну и туже угловую скорость. Также известно, что шарик теряет скорость пропорционально и за один полный оборот до точки схождения будет иметь постоянную скорость в каждом новом спине. Та же закономерность будет прослеживаться и при любом другом количестве полных оборотов до точки схода. Иными словами, если мы устанавливаем, что в каком-то месте шарик имеет определенную скорость и знаем, что шарику с такой скоростью суждено пройти известное количество кругов, то мы можем определить место схождения шарика с бол-трека. Если бы колесо было бы неподвижным, мы сразу же определили в какой именно сектор упадет шарик. Вращение колеса с постоянной скоростью также не нарушит наши планы, как и в случае работы по почерку дилера мы введем коэффициент смещения, который и обусловит наиболее вероятный сектор выигрыша.
Этапы хрометража:
1. Синхронизация – определение скорости вращения колеса.
2. Определение индекса смещения.
3. Трекинг визирной точки.
4. Выявление хронометрической схемы.
5. Выбор стартового номера
6. Заставка сектора
По существу, в книге детально описаны два метода работы по трекингу. Первый: визуализация колеса без смещений, то есть по хронометрическим схемам замирания шарика. Второй: визуализация пристрастного колеса – когда шарик имеет предсказуемую точку схождения.
ЗЫ: Очень правильные идеи описывает автор. Именно на данных свойствах "Рулетки" и строится "физический" предсказатель. Автору мой личный РЕСПЕКТ.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19149 ответ на 18303 |
Вт, 23 мая 2006 19:47 («] [#] [») |
|
|
Чёрт, походу придётся раскошелиться и скупить весь тираж вместе с оригиналом...
PS Пока не читал книгу высказывать респекты не буду, но всё идёт именно к тому...
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19150 ответ на 18303 |
Вт, 23 мая 2006 20:02 («] [#] [») |
|
|
| Sphinx писал вт, 23 мая 2006 20:47 | Чёрт, походу придётся раскошелиться и скупить весь тираж вместе с оригиналом...
PS Пока не читал книгу высказывать респекты не буду, но всё идёт именно к тому... |
Я бы не спешил скупать. Сам знаешь, что представлять как решать задачу и решить задачу - это разные вещи.
Но автор действительно указал правильные пути, но надо сделать одну оговорку - некоторые детали не сооветствуют действительности (например, постоянство скорости отрыва шарика для "пристрастного" колеса).
Так же не совсем точно утаверждение, что скорость шарика на оборот имеет одинаковые торможение - этот факт тоже спорный. Но в целом выдержка из переписки производит не плохое впечатление.
Так же автор не раскрывает понятия оптимальной заставки сектора. Как заставлятть (как широко).
Синхронизацию лично я провожу в следующей последовательности: период оборота барабана относительно произвольной точки, время синхронизации и период оборота шарика относительно выбранной точки замера. Автор же действует, похоже, немного подругому. Интересно как?
ЗЫ: Мне купить данную книгу все еще не удается, т.к. в Латвии в продаже она не появилась, но есть "призрачная" надежда, что в скором будующем я тоже заполучу данную книжку.
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19200 ответ на 18303 |
Пт, 26 мая 2006 09:19 («] [#] [») |
|
|
Из личной переписки с автором книги Евгением Терентьевым.
Постоянство скорости отрыва. Конечно же, в разделе о «визуализации пристрастного колеса» речь идет не о предсказуемой точке схождения, а о секторе. То есть в большинстве случаев шар все же преодолевает определенную критическую точку (которая значительно уменьшает его скорость) и сходит с шаровой дорожки в пределах 45-гладусного сектора (то есть там, где уже работают общие законы физики). Данный вид дефектов относится в разряд «устойчивых» или «константных», то есть оказывающих тождественное влияние на динамику движения шарика в каждом новом спине, что и обуславливает постоянство уголковой скорости в момент схождения шарика с шаровой дорожки.
Мертвый снос – это как раз замеченный вами «камень преткновения» – значительные дефекты действительно приводят к тому что во многих случаях шарик начинает покидать бол-трек в определенной точке при различных угловых скоростях, что кстати, повышает вероятность постоянства общего числа оборотов в разных запусках. Иными словами, с увеличением значительности дефектов, визуальный трекинг все больше и больше напоминает работу по почерку дилера. Но если устойчивость почерка зачастую ограничивается двумя-тремя спинами, то в данном случае повторение хронометрических схем может иметь место продолжительное время.
Синхронизация – это стандартное действие – так, как вы его и описываете. Имеются конечно же вариации, но принципы во всех случаях общие.
Оптимальная заставка зависит он нескольких факторов. Прежде всего устойчивость (по времени) хронометрической схемы определяет сужение сектора ставок. Далее берется во внимание значение усредненной допустимой погрешности – здесь учитывается прыжок шарика из ячейки в ячейку, погрешности скоростей и погрешности индексов смещения. В разделе «Почерк дилера» по этой теме имеется вычислительная таблица с данными по оптимальной заставке для европейской рулетки, которые также применимы и для «Визуально трекинга».
ЗЫ: Книга в продажу в "Гора" пока не поступила. Ждем-с. Заказать тоже нельзя, т.к. этой книги еще не было впродаже в данном магазине.
|
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19208 ответ на 18303 |
Пн, 29 мая 2006 11:42 («] [#] [») |
|
|
В разделе «Прогрессивные системы» рассматривается система «Оскарс гринд». По утверждению автора: «Математические вычисления определяют систему как одну из самых консервативных. То есть достижение разрешенного максимума для ставок при игре по Оскарс гринд происходит значительно медленней, чем при игре по системам д`Аламбера и Мартингейла. Тем не менее, любая пусть даже самая лучшая прогрессия рано или поздно натыкается на невозможность ее завершения».
Вроде бы здесь на форуме данная система особо не разбиралась, а ведь на западе система считается ЛЕГЕНДАРНОЙ потому как имеются многочисленные факты ее неоднократного успешного применения. На сколько все же система консервативна? Скажем, если для Мартингейла определена теоретическая потеря 1023 ставок в 784 играх, то какого возможного теоретического результата можно ожидать в данном случае, а также при 1000, 10 тыс. и 100 тыс. сыгранных партиях?
|
|
|
| Re: о книге Евгения Терентьева "Рулетка: игра или профессия" ID:19209 ответ на 18303 |
Пн, 29 мая 2006 12:29 («] [#] [») |
|
|
Система игры в рулетку «Оскар Грайнд (Oscar Grind)»
При игре в рулетку по данной прогрессии используются следующие правила:
Правило 1. Если для получения выигрыша в 1 фишку достаточно меньшей ставки, чем та, которая должна быть согласно другим правилам, ставка должна быть уменьшена. Это правило имеет наивысший приоритет. Правило 2. Ставка после проигрыша - того же размера, что и проигранная.
Правило 3. При выигрыше ставки, делается ставка на единицу большую, чем предыдущая. Ставки по данной прогрессии делаются до получения положительного баланса.
Некоторые авторы считают что игра с использованием метода Оскар Грайнд не является прогрессией.
Нам кажется (Аззарт-джоб), что это все-таки прогрессия, причем негативная прогрессия. Все-таки метод направлен на сокращение проигрыша, полученного на предыдущих ставках и размер ставки увеличивается при увеличение проигрыша.
IDS, думаю, что вы сами понамете, что данная система - просто мертва и ничего интересного из себя не представляет. Она так же легко опустошает карманы игроков. Конесно данная система менее убыточна по стравнению с Мартингейлом и дАламбером. На этом + данной системы и заканчиваются.
ЗЫ: Описание системы скопированно с сайта: азарт-джоб из раздела 156 систем для игры в "рулетку".
|
|
|
