| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19242 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 12:22 («] [#] [») |
|
|
Теперь все стало на свои места.
МО игроков равно -1/37. И оно не изменилось. А вот МО посредника явно будет положительнои равно +1/37 от минимальной ставки игроков.
Т.е. вы подменяете собой казино и оптимизируете оборот инверсных игроков. Но МО рулетки равно -1/37 и этот принцип ничего неменяет.
В интернет казино, для каждого игрока генерируют свою последовательность и поэтому инверсию Вам реализовать не удасться. Хотя есть мульти-столы и реалные видео-рулетки. Там действительно можно было бы наваривать. Ну еще и реальные казино тоже подходят.
Вывод: разговор идет о посредничестве и о возможности посредника наварить используя уменьшение оборота игроков на рулетке, взаимокомпенсируя инверсные ставки игроков.
При этом вы наживете себе сильного врага, т.к. оборот Казино упадут и они явно этим заинтересуются. Хотя идея действительно интеерсная.
МО посредника будет равно +1/37 от величины скомпенсированного оборота, т.е. МО посредника = +1/37*(МинСтавка_2Инверсных). И никаких -1/148.
ЗЫ: Рейтинг Вам выставлю +1, за идею посредничества.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19243 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 13:26 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал ср, 31 мая 2006 13:22 | Теперь все стало на свои места.
МО игроков равно -1/37. И оно не изменилось. А вот МО посредника явно будет положительнои равно +1/37 от минимальной ставки игроков.
Т.е. вы подменяете собой казино и оптимизируете оборот инверсных игроков. Но МО рулетки равно -1/37 и этот принцип ничего неменяет.
В интернет казино, для каждого игрока генерируют свою последовательность и поэтому инверсию Вам реализовать не удасться. Хотя есть мульти-столы и реалные видео-рулетки. Там действительно можно было бы наваривать. Ну еще и реальные казино тоже подходят.
Вывод: разговор идет о посредничестве и о возможности посредника наварить используя уменьшение оборота игроков на рулетке, взаимокомпенсируя инверсные ставки игроков.
При этом вы наживете себе сильного врага, т.к. оборот Казино упадут и они явно этим заинтересуются. Хотя идея действительно интеерсная.
МО посредника будет равно +1/37 от величины скомпенсированного оборота, т.е. МО посредника = +1/37*(МинСтавка_2Инверсных). И никаких -1/148.
ЗЫ: Рейтинг Вам выставлю +1, за идею посредничества. |
Решетов предлагает более универсальный метод, т.е. когда инверсия может быть не только для двух игроков, а для различного количества.
У него в статье есть пример, когда 35 игроков кооперируются и каждый ставит на свой номер разницу своей ставки и минимальной ставки. Таким образом всего делается 34 ставки, т.к. разница одного игрока с самой маленькой ставкой будет равна 0.
Казино уже недополучает 35 минимальных ставок на каждом зеро. Если выпадает одно из чисел, на которое расчитывал один из игроков, включая того, что ничего не поставил, остальные просто отдают ему свои недопоставленные фишки и он получает выигрыш. Если зеро, то каждый оставляет себе минимальную ставку. Бухгалтерски баланс здесь также неизменен и равен 0.
И посредник может развести разное количество игроков на зеро.
Пусть у него есть несколько игроков, 18 из которых хотят поставить на разные числа и все эти числа попадают на красное. И есть один игрок, который хочет поставить на черное более 17 фишек. Здесь полный развод по зеро.
Пусть игрок на черное хочет поставить 36 фишек. Вычтем у него число фишек кратное 17-ти, т.е. 34 и будем считать, что 34 / 17 = 2 - размер ставки на разные черные номера. Вычтем из всех ставок игроков на номера минимальную ставку и разницу поставим на их номера. Вычтем из ставки игрока на черное минимальную ставку помноженную на 17 и поставим на черное. Если по результатам игры один из наших игроков выиграет, то мы отдадим ему все, что он выиграл в казино и что осталось от других игроков, т.е. их минимумы. Если выпадет зеро, то все, что недопоставлено на рулетму, посредник присвоит себе.
Принцип неизменен и для любого количества игроков и любых разновидностей ставок, если все ставки в общей сложности покрывают инверсное множество номеров: черных, красных, рядов, углов, самих чисел.
А про -1/148 при посреднике я не говорил. Игроки и казино никак не могут заметить, что между ними есть посредник. Игроки, потому что их МО осталось прежним и казино по той же причине. МО - это среднеарифметический процент с оборота.
Единственное, что могут попытаться сделать казино, чтобы вычислить посредника, это поиграть с разными виртуальными казино. Если последовательности выпавших чисел совпадут с любой их рулеткой, то значит здесь их посредник. Но и посредник может запутать следы и делать ставки в разных казино, выбирая их случайным образом.
А насчет того, что казино для каждого игрока генерирует свою последовательность, тут вы опять по своему пытаетесь подменить методику Решетова своей надуманной. Посредник всегда делает ставки в настоящем казино как один игрок от своего имени (аккаунта), а не заводит там для каждого разводимого им игрока отдельный счет. Он только принимает ставки от разных игроков. Поэтому вычислить его службе безопасности игорного заведения практически невозможно или очень сложно.
Посредник ничего не теряет, т.к. он присваивает себе часть оборота. Игроки тоже ничего не теряют, т.к. им до лампочки где продуть - посредник им честно выплачивает выигрыши, если они имели место (для большего эффекта он даже может позволить дополнительные бонусы своим подопечным). Казино, теряет часть своего оборота, а значит и МО, т.к. его прикарманивает посредник при каждом зеро.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19244 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 14:18 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Представьте, что вы посредник. У вас есть N игроков, которые думают, что вы владелец виртуального казино. |
Тут нормальные интернет-казино страдают от нехватки игроков, кого вы в виртуальнео казино заманите, не представляю. Если же вы имеете возможность привлекать игроков, откройте свое казино, подпишитесь на партнерские программы. Инверсия отрицательной игры есть игра положительная. Кажется с этим никто и не спорит.
| Цитата: | | Посредник ничего не теряет, т.к. он присваивает себе часть оборота. Игроки тоже ничего не теряют, т.к. им до лампочки где продуть - посредник им честно выплачивает выигрыши, если они имели место (для большего эффекта он даже может позволить дополнительные бонусы своим подопечным). Казино, теряет часть своего оборота, а значит и МО, т.к. его прикарманивает посредник при каждом зеро. |
Утопия. Игрокам не всеравно где играть. Если вы сможете все это организовать, какой смысл отдавать другим казино часть прибыли???
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19245 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 14:31 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 31 мая 2006 15:18 |
Утопия. Игрокам не всеравно где играть. Если вы сможете все это организовать, какой смысл отдавать другим казино часть прибыли??? |
Какой смысл рисковать, ведь игроки могут и казино обыграть? К тому же нужен приличный начальный капитал, чтобы открыть реальное казино. Платить чем будете, если кто сделает хорошую ставку и выиграет? А вот смысл снимать часть прибыли с оборота казино, появляется. И риск нулевой и начальный капитал не нужен. К тому же посредник может предложить более интересные бонусы своим клиентам и переманить игроков из других казино
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19246 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 14:36 («] [#] [») |
|
|
|
Led, а нельзя ли пригласить на форум собственно автора статьи - Юрия Решетова? Очень хочется пообщаться.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19247 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 14:50 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал ср, 31 мая 2006 15:36 | | Led, а нельзя ли пригласить на форум собственно автора статьи - Юрия Решетова? Очень хочется пообщаться. |
Это не ко мне вопрос
Там на первой странице есть аська автора. Можешь пообщаться, а можешь и пригласить.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19248 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 15:07 («] [#] [») |
|
|
|
Как показывает практика, открыть интернет-казино может любой проходимец. Чтобы сделать его популярным и прибыльным нужно вложить приличные деньги. Если у вас нет денег - вы ничего не добъетесь. НИКТО не будет заводить и играть на серьезные деньги в никому не известном казино-однодневке.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19249 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 15:18 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 31 мая 2006 16:07 | | Как показывает практика, открыть интернет-казино может любой проходимец. Чтобы сделать его популярным и прибыльным нужно вложить приличные деньги. Если у вас нет денег - вы ничего не добъетесь. НИКТО не будет заводить и играть на серьезные деньги в никому не известном казино-однодневке. |
Как показывает практика, кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет оправдания.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19250 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 15:33 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Как показывает практика, кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет оправдания. |
Да я не против поиска возможностей. Просто смотрите на вещи реально, без радужных пузырей в глазах. Иначе все Ваши идеи так и останутся мечтами.
А как Вам такая мысль: Пока одни говорят - другие делают?
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19251 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 15:50 («] [#] [») |
|
|
|
Есть более привлекательная идея как делать деньги из воздуха: Создать свое покер-рум: Ничем не рискуя живеш за счет рейка. Однако оптимизм тех, кто вкладывается в это направление без грамотного бизнес-плана очень быстро угасает..
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19252 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 16:52 («] [#] [») |
|
|
Принимать ставки игроков хорошая идея
только за такие вещи - быстро вход закрывают(
а МО для казино действительно ухудшается,так как
вместо 8*1/37 оно имеет всего 2*1/37
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19253 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 17:02 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал ср, 31 мая 2006 17:52 | Принимать ставки игроков хорошая идея
только за такие вещи - быстро вход закрывают(
а МО для казино действительно ухудшается,так как
вместо 8*1/37 оно имеет всего 2*1/37 |
А ты не сообщай, что разводишь игроков виртуального казино и никто тебя не закроет.
А насчет МО, попробуй Clon объяснить. У меня это не получилось. 
Или подарить ему калькулятор? 
Это была шутка.
МО рулетки остается прежним +1/37. МО - часть которую забирает рулетка с оборота (всего, что на нее ставили). Эта часть среднестатистически равна +1/37. Из 37-ми фишек, в среднем одна фишка достанется казино.
МО игроков - это часть с оборота игроков, которая достается рулетке, поскольку во всех случаях, кроме зеро их МО равен 0. Если бы каждый из них ставил полную ставку, а не разницу, тогда их МО было бы в среднем -1/37. Но, т.к. они ставят в 4 раза меньше, то через рулетку идет только четверть их фишек. Отсюда МО игроков -1/148. Рулетка ведь не может забрать, то что на нее не поставили. И правила игры не запрещают игрокам объединять свои ставочные стратегии. Отсюда и результат.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19254 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 18:24 («] [#] [») |
|
|
Шутник, ты все еще не понял как это работает?
МО игроков не меняется и остается -1/37, т.е. сколько игроки проигрывали играя против казино, столько они и будут проигрывать играя с посредником.
Единственный кто проигрывает - это казино, т.к. оно теряет часть своих доходов из-за уменьшения реального денежного оборота через "рулетку" за счет взаимной компенсации инверсных ставок (причем не только на "равные шансы").
И единственный кто выигрывает - это посредник, т.к. за счет уменьшения оборота и выведения инверсных ставок он "обкрадывает" казино, на величину +ДельтаОборот*1/37.
Именно поэтому МО для игроков не меняется и остается -1/37.
В итоге имеем:
МО игроков = -1/37*(СуммарныйОборот).
МО казино = +1/37*(СуммарныйОборот-ИнверсныйОборот)
МО посредник = +1/37*(ИнверсныйОборот)
В итоге: 0.
Игроки ничего не выигрывают, казино - несет убытки из-за недополучения прибыли, а выигрывает - посредник, причем намного больше, чем казино при этом фактически ничем не рискуя.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19256 ответ на 19221 |
Ср, 31 мая 2006 19:54 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал ср, 31 мая 2006 19:24 | | Шутник, ты все еще не понял как это работает? |
Жуть как все это сложно для док-ра физ-мат. Без пол-литры я тут не разберусь. Надо пойти купить калькулятор и закуски побольше
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19257 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 07:44 («] [#] [») |
|
|
Доктор, подробнее тогда можно . по следующему вопросу?
Зачем посредник будет нужен игрокам?
Я склонен, что он совсем не нужен и более того, я бы как игрок такого пеосредника сразу послал, по простой причине.
Появляется какая то третья сторона которая ВООБЩЕ ничем не рискует (в отличии от того же казино) ничего игроку не дает (он проигрывает столько же), но получает прибыль из МОИХ денег. На кого или на что расчет то?
Неужели на то, что посредник согласится часть своей прибыли раздавать игрокам в виде бонусов? Бред? непривлекательно нефига (ИМХО).
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19258 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 07:56 («] [#] [») |
|
|
2 КЛОН: посредник - тоже игрок
2 ВАНО: а если посредник - твой друг?
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19259 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 08:09 («] [#] [») |
|
|
Если посредник тоже играет, то казино получит свои 2.7% с оборота... если это не так... то сейчас подробнее почитаю, что такое придумано 
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19260 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 09:00 («] [#] [») |
|
|
Когда-то мне в руки попала одна игровая система "Турандот". Там игрок играл на "равные шансы" инверсно, но размер ставок различен. Но при этом были виртуальные ставки и реальные.
Виртуальные - это сколько надо ставить на "равные шансы" играя по системе с учетом прогресси (эти ставки не делаются, а только записываются игроком в таблицу), а реальные это - разность ставок инверсных шансов, которую реально ставит игрок на "рулетке".
В данной системе посредник - это сам игрок.
Но результат МО такой игры равен -1/37 от реального оборота на "рулетке".
Полюбому, посредник игроку не нужен, так же он не нужен и казино. ИМХО.
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19261 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 09:15 («] [#] [») |
|
|
|
Идея в теории то неплоха. Представьте например что Лото увеличивает диапазон ставок и размещает их на hibet. Фактически же это никому нафиг не надо. Если есть деньги и смелость открыть интеренет-казино, то боятся дисперсии глупо. Расчитайте диапазон ставок по своему карману и работайте, работайте...
|
|
|
| Re: О статье Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" ID:19262 ответ на 19221 |
Чт, 1 июня 2006 10:29 («] [#] [») |
|
|
Статью Юрия Решетова "Как обыграть рулетку" - я бы переименовал так:
"Как "нагреть" Казино - выполняя роль посредника между Казино и игроками!"
Т.к. данная статья не имеет ничего общего с победой над "рулеткой".
|
|
|
