| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19463 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:22 («] [#] [») |
|
|
Полностью согласен с Булл-ом по пунктам 3 и 4. И действительно странны пункты 1 и 2.
Да система не проигрышная, но она не имеет ничего общего ни с Мартингейлом, ни с победой на "рулетке". Все статьи от Лед-са посвящены как "нагреть" руки на других игроках, которые менее подкованны в тервере и/или менее сообразительны.
Посты Лед-са лично мне не интересны, т.к. заслуживают размещения в разделе "Лохотроны" и не более того. Хорошо, что на форуме нет такого раздела.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19464 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:25 («] [#] [») |
|
|
Ну что можно сказать.. Я предложил человеку провести мат. симуляцию. Взамен он послал меня в игнор, и продолжил РЕКЛАМИРОВАТЬ (без каких либо доказательств) свою супер систему.
Представь себе обратное, есть БС на покер или Джек, ну например с +1% преимущества. Кто-то разрабатывает систему снижающую МО до +0,3% И начинает всем впрягать (причем делает это крайне агрессивно, вплоть до посылания к психиатру) что она работает.. Лично у меня реакция отрицательная..
|
|
|
| Re: Изюминка одностороннего мартингейла ID:19465 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:31 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал вт, 20 июня 2006 22:47 | | Если играть 1-3-7-15-31... можно иметь ровно 1 ставку за спин. |
Cуеверный напарник отказался сегодня играть, поэтому есть время пофлеймить.
Во первых не ровно, а вероятно. Во вторых, пирамида растет с самого первого спина в геометрической прогрессии stake(i) = 2 ^ i - 1, где i - номер спина. Своего рода безусловный мартингейл.
Остальное по теории безупречно.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19466 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:34 («] [#] [») |
|
|
| Sharky писал ср, 21 июня 2006 00:25 | Ну что можно сказать.. Я предложил человеку провести мат. симуляцию. Взамен он послал меня в игнор, и продолжил РЕКЛАМИРОВАТЬ (без каких либо доказательств) свою супер систему.
Представь себе обратное, есть БС на покер или Джек, ну например с +1% преимущества. Кто-то разрабатывает систему снижающую МО до +0,3% И начинает всем впрягать (причем делает это крайне агрессивно, вплоть до посылания к психиатру) что она работает.. Лично у меня реакция отрицательная.. |
Да никто не спорит. Хамство необходимо обрубать на корню.
Но пп 1 и 2 в практику вводить нельзя, иначе это будет не форум. ИМХО, разумеется
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19467 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:43 («] [#] [») |
|
|
| bull писал ср, 21 июня 2006 00:34 | | Да никто не спорит. Хамство необходимо обрубать на корню. Но пп 1 и 2 в практику вводить нельзя, иначе это будет не форум. ИМХО, разумеется |
Убедил.  пп 1 и 2 удалил.
Забыли ок?
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19468 ответ на 19423 |
Вт, 20 июня 2006 23:44 («] [#] [») |
|
|
| bull писал ср, 21 июня 2006 00:34 | | Sharky писал ср, 21 июня 2006 00:25 | Ну что можно сказать.. Я предложил человеку провести мат. симуляцию. Взамен он послал меня в игнор, и продолжил РЕКЛАМИРОВАТЬ (без каких либо доказательств) свою супер систему.
Представь себе обратное, есть БС на покер или Джек, ну например с +1% преимущества. Кто-то разрабатывает систему снижающую МО до +0,3% И начинает всем впрягать (причем делает это крайне агрессивно, вплоть до посылания к психиатру) что она работает.. Лично у меня реакция отрицательная.. |
Да никто не спорит. Хамство необходимо обрубать на корню.
Но пп 1 и 2 в практику вводить нельзя, иначе это будет не форум. ИМХО, разумеется |
Да какой смысл устраивать разборки? Если не сошлись в мнениях, то я воспользовался своим правом игнорировать собеседника. А он своим правом понизить рейтинг оппоненту. Все довольны и счастливы. Мне лично высокий рейтинг не нужен и собеседник такой тоже.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19469 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 02:34 («] [#] [») |
|
|
| Sharky писал ср, 21 июня 2006 00:43 | | bull писал ср, 21 июня 2006 00:34 | | Да никто не спорит. Хамство необходимо обрубать на корню. Но пп 1 и 2 в практику вводить нельзя, иначе это будет не форум. ИМХО, разумеется |
Убедил. пп 1 и 2 удалил.
Забыли ок? |
ОК
|
|
|
| Re: Изюминка одностороннего мартингейла ID:19470 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 04:44 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Во первых не ровно, а вероятно. Во вторых, пирамида растет с самого первого спина в геометрической прогрессии stake(i) = 2 ^ i - 1, где i - номер спина. Своего рода безусловный мартингейл |
Почему же. Будем иметь ровно 1 ставку за спин пока все деньги не засадим. Но ведь оно того стоило, правда? А вдруг повезет и деньги у нас не кончатся, это ж при минималке в 10$ до 500$ в час можно "делать", а если с сотки начать то вообще пятерка в час, сорокет в день, МИЛЛИОН в месяц...
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19471 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 08:10 («] [#] [») |
|
|
| Led писал вт, 20 июня 2006 16:53 | ...
1. Считаете ли Вы стратегию классического Мартингейла плюсовой? ID=70878 ответ на 70875 (Korovin)
2. Считаете ли Вы стратегию одностороннего Мартингейла плюсовой? ID=70861 ответ на 70858 (CLON)
Если эти сообщения или их идентификаторы для вас неразличимы, то извините пожалуйста. Я уже ничем не могу помочь... |
Ух, как тяжело общаться с Вами, господин Led... Вот задал пару вопросов, на которые ответить-то два слова (Да или Нет), а получил ссылки какие-то... И не надо мне вовсе помогать, у меня и так все в жизни хорошо. Я просто ответы хотел услышать на ясно поставленные вопросы и все, а из тех постов, на которые Вы ссылаетесь, х.з. что Вы имели ввиду.
Ну да ладно. Всем, кто читает ветку пишу свое имхо: обыграть рулетку не получится ни по одной стратегии. А уж Мартингейл (хоть классический, хоть односторонний, как петля Мебиуса, хоть еще какой  ) вообще прямой путь к быстрому засаживанию немалых денег. У меня все.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19472 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 09:24 («] [#] [») |
|
|
| diman000 писал ср, 21 июня 2006 09:10 | | Ну да ладно. Всем, кто читает ветку пишу свое имхо: обыграть рулетку не получится ни по одной стратегии. |
Спасибо CLON-у, Korovin-у, а также всем остальным (извините честное слово, что поименно не называю всех, кто в моем топе "уважаемых форумчан") за то, что не устают здесь периодически повторять, что НИ ОДНА СТАВОЧНАЯ СТРАТЕГИЯ не сможет победить руль. Победа рулетки в успешном прогнозировании.
А вот прогнозирование - это действительно реальная тема, которая также делится на направления.
1. Физика-механика + (возможно)статистика для конкретной физической реализации ГСЧ
2. Поиск кривизны и закономерностей в математических (а следовательно псевдо) реализациях ГСЧ
3. Ну и конечно же, MagicSpins (а иначе зачем же я постю здесь )
То есть "разложение" случайной последовательности с целью постоянной игры на "максимальных отклонениях". Способ универсальный, теоретически независящий от типа реализации ГСЧ.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19474 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 11:24 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | НИ ОДНА СТАВОЧНАЯ СТРАТЕГИЯ не сможет победить руль. Победа рулетки в успешном прогнозировании. |
Ну и я пользуясь случаем опять прошу прояснить, зачем в MagicSpins используются ставочные стратегии...
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19475 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 12:01 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 21 июня 2006 12:24 |
Ну и я пользуясь случаем опять прошу прояснить, зачем в MagicSpins используются ставочные стратегии... |
В том смысле почему не используется флэтбет максимальными ставками?
... Ну почему не используется? Используется, проводились и такие симуляции, как мне кажется, вполне успешные. Но при флэтбетовых ставках влияние диспы как мне кажется больше... вернее чаще. При мартингейле же реже, но больше
Поэтому MagicSpins-то и предлагает игрокам при симуляциях самим задавать параметры ставок. Пока правда ограниченный набор схем. Это флэтбет, простые прогрессии и прогрессии со стоплоссами.
Если же вообще обобщить вопрос о том, зачем вообще нужно изобретать схемы проставлений на рулетке, если могут быть только 2 варианта.
1. Успешное прогнозирование невозможно. Тогда ниодна схема не поможет.
2. Успешное прогнозирование возможно. Тогда самое правильное - флэтбет максимальными ставками.
Так вот, ответ наверное - дисперсия?
То есть схемы (правильные) скорее всего должны позволять сглаживать её отрицательные проявления?
Что касается этого топика - то честно говоря тоже пока не вижу как и что можно придумать против казино игрой на фиксированные шансы .
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19476 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 13:57 («] [#] [») |
|
|
| vano писал ср, 21 июня 2006 10:24 | | diman000 писал ср, 21 июня 2006 09:10 | | Ну да ладно. Всем, кто читает ветку пишу свое имхо: обыграть рулетку не получится ни по одной стратегии. |
Спасибо CLON-у, Korovin-у, а также всем остальным (извините честное слово, что поименно не называю всех, кто в моем топе "уважаемых форумчан") за то, что не устают здесь периодически повторять, что НИ ОДНА СТАВОЧНАЯ СТРАТЕГИЯ не сможет победить руль. Победа рулетки в успешном прогнозировании. |
Игра Пенни - это не ставочная стратегия, а голимый комбинаторный флэтбет. В одностороннем матрингейле уже добавляется удвоение ставок, чтобы пытаться отыгрывать примерно каждую четвертую серию. Три серии без проблем закрываются, одна в минус, а две в плюс. Если отыграть еще и четвертую, то будет три плюса и один минус.
|
|
|
| Re: Изюминка одностороннего мартингейла ID:19477 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 14:01 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 21 июня 2006 05:44 | | Цитата: | | Во первых не ровно, а вероятно. Во вторых, пирамида растет с самого первого спина в геометрической прогрессии stake(i) = 2 ^ i - 1, где i - номер спина. Своего рода безусловный мартингейл |
Почему же. Будем иметь ровно 1 ставку за спин пока все деньги не засадим. Но ведь оно того стоило, правда? А вдруг повезет и деньги у нас не кончатся, это ж при минималке в 10$ до 500$ в час можно "делать", а если с сотки начать то вообще пятерка в час, сорокет в день, МИЛЛИОН в месяц... |
Да ну
А если непрерывная серия убытков?
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19478 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 14:08 («] [#] [») |
|
|
| Led писал ср, 21 июня 2006 14:57 | | ... Три серии без проблем закрываются, одна в минус, а две в плюс... |
Вроде так, да не совсем. Вариантов-то не четыре, а шесть. Ваш пост:
Красное Красное - проигрыш
Черное Красное - выигрыш
Красное Черное - выигрыш
Черное Черное - потенциальный выигрыш по мартингейлу.
Вы забыли еще два варианта:
Черное Зеро - проигрыш
Красное Зеро - проигрыш
Ну или потенциальный выигрыш по Мартингейлу).
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19479 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 14:34 («] [#] [») |
|
|
| diman000 писал ср, 21 июня 2006 15:08 | | Led писал ср, 21 июня 2006 14:57 | | ... Три серии без проблем закрываются, одна в минус, а две в плюс... |
Вроде так, да не совсем. Вариантов-то не четыре, а шесть. Ваш пост:
Красное Красное - проигрыш
Черное Красное - выигрыш
Красное Черное - выигрыш
Черное Черное - потенциальный выигрыш по мартингейлу.
Вы забыли еще два варианта:
Черное Зеро - проигрыш
Красное Зеро - проигрыш
Ну или потенциальный выигрыш по Мартингейлу). |
Если с учетом зеро, тогда будет так.
Красное (Красное либо Зеро) - проигрыш
Черное Красное - выигрыш
Красное Черное - выигрыш
Черное (Черное либо Зеро) - потенциальный выигрыш по мартингейлу.
Комбинаций все равно ровно 4
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19480 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 14:44 («] [#] [») |
|
|
| Led писал ср, 21 июня 2006 15:34 | Если с учетом зеро, тогда будет так.
Красное (Красное либо Зеро) - проигрыш
Черное Красное - выигрыш
Красное Черное - выигрыш
Черное (Черное либо Зеро) - потенциальный выигрыш по мартингейлу.
Комбинаций все равно ровно 4 |
ЛОЛ! Комбинаций-то четыре - да, только вероятности у них разные))) А так, извини, но похоже на анекдот про блондинку, которую спрашивают: "Какова вероятность того, что выйдете на улицу и встретите там динозавра?" А она отвечает: "50 на 50". Как так??? . Ну как же: либо встречу, либо не встречу
Так что разные вероятности и приводят стратегию к однозначному минусу, если не пытаться отбить последнюю серию по мартингейлу.
P.S. А сам пример игры Пенни - хорош! Я раньше его не видел.
|
|
|
| Re: Изюминка одностороннего мартингейла ID:19481 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 15:00 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | А если непрерывная серия убытков? |
А чем ваш метод лучше моего?
|
|
|
| Re: Изюминка одностороннего мартингейла ID:19482 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 15:05 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 21 июня 2006 16:00 | | Цитата: | | А если непрерывная серия убытков? |
А чем ваш метод лучше моего? |
А кто сказал, что ваш метод плох? Потенциальный лимон в месяц, карман не оттянет.
|
|
|
| Re: Обсуждаем односторонний мартингейл ID:19483 ответ на 19423 |
Ср, 21 июня 2006 15:30 («] [#] [») |
|
|
| diman000 писал ср, 21 июня 2006 15:44 | | Led писал ср, 21 июня 2006 15:34 | Если с учетом зеро, тогда будет так.
Красное (Красное либо Зеро) - проигрыш
Черное Красное - выигрыш
Красное Черное - выигрыш
Черное (Черное либо Зеро) - потенциальный выигрыш по мартингейлу.
Комбинаций все равно ровно 4 |
ЛОЛ! Комбинаций-то четыре - да, только вероятности у них разные))) |
А пока вроде никто не заявлял, что вероятности у игрока и рулетки одинаковые?
|
|
|
