| Вопросы по Вонгу ID:2207 |
Пн, 18 июля 2005 01:18 [#] [») |
|
|
Взял я Вонга, полезная вещь, хотя больше похожа на справочник.
Пару вопросов.
1) Могут ли меняться значения индексов от подрезки, Вонг считал для 6 колод - 5 в игру, наверно при такой подрезке под конец шафла можно быть поагресивней
Например индексы Вонга и на gamsoft.ru отличаються и в тех местах, где не имеет значение поздний пас или ранний.
например.
сплит 10-10 на 6 при +4, у Вонга, а там этого нет
даблы S17 vs 2 при +1 , а там при +2
S14 vs 4 при +1 , а там при +3
и еще, и еще, и еще
2) Мог ли Вонг ошибиться?
Глава Surrender (erlier surrender) стр.91-92
8-8 не делать саренде при -2
10-6, 9-7, не делать саренде при -5
Ведь для раннего отказа 16 при 10 это 16 при 10, и не важно каким образом эти 16 образуються.
Просветите.
Спасибо.
|
|
|
| Re: Вопросы по Вонгу ID:2209 ответ на 2207 |
Пн, 18 июля 2005 09:18 («] [#] [») |
|
|
Приветствую!
2 santorio
| santorio писал пн, 18 июля 2005 04:18 | | Взял я Вонга, полезная вещь, хотя больше похожа на справочник. |
Так и есть. Книга Вонга "Proffessional BJ" своего рода спрравочник по индексам для тех кто уже освоил БС и знает что такое счет карт.
| santorio писал пн, 18 июля 2005 04:18 | Пару вопросов.
1) Могут ли меняться значения индексов от подрезки, Вонг считал для 6 колод - 5 в игру, наверно при такой подрезке под конец шафла можно быть поагресивней |
Значение индекса - есть число, которое от подрезки не зависит. От подрезки зависит частота появления счетов вообще.
Желание ставить под конец шафла "поагрессивней" будет твоей ставочной стратегией.
| santorio писал пн, 18 июля 2005 04:18 | Например индексы Вонга и на gamsoft.ru отличаються и в тех местах, где не имеет значение поздний пас или ранний.
например.
сплит 10-10 на 6 при +4, у Вонга, а там этого нет
даблы S17 vs 2 при +1 , а там при +2
S14 vs 4 при +1 , а там при +3 |
Со сплитами 10,10 на сайте gamsoft.ru очевидно косяк, просто пропустили строчку в табицах БС и таблице индексов.
По даблу S17 vs 2, точное значение индеса 1.6.
S14 vs 4, точное значение индеса 2.4.
| santorio писал пн, 18 июля 2005 04:18 | 2) Мог ли Вонг ошибиться?
Глава Surrender (erlier surrender) стр.91-92
8-8 не делать саренде при -2
10-6, 9-7, не делать саренде при -5
Ведь для раннего отказа 16 при 10 это 16 при 10, и не важно каким образом эти 16 образуються.
Просветите. |
Это композиционно зависимые индексы (зависят от состава карт).
Тебе они скорее всего не понадаобятся.
|
|
|
| Re: Вопросы по Вонгу ID:2210 ответ на 2207 |
Пн, 18 июля 2005 11:05 («] [#] [») |
|
|
| Mariner писал пн, 18 июля 2005 10:18 | Приветствую!
| santorio писал пн, 18 июля 2005 04:18 | Пару вопросов.
1) Могут ли меняться значения индексов от подрезки, Вонг считал для 6 колод - 5 в игру, наверно при такой подрезке под конец шафла можно быть поагресивней |
Значение индекса - есть число, которое от подрезки не зависит. От подрезки зависит частота появления счетов вообще.
Желание ставить под конец шафла "поагрессивней" будет твоей ставочной стратегией. |
Действительно - индекс в обычном определении - константа. Но индексы всегда рассчитываются статистически при определенной подрезке, либо аналитически сверху колоды. На самом же деле, ИМХО, уверен есть зависимость между индексом, как оптимальной игровой стратегией и положением в колоде. Но польза от этой зависимости на фоне вообще небольшой эффективности индексов - мала.
В конце колоды действительно надо быть поагрессивней. один и тот же ТС в конце колоды (особенно когда остается 1 колода и меньше) дает намного больше, чем в начале. Это описано в книге Шлезингера BlackJack Attack, в разделе Floating Advantage. Кроме того, отрицательный ТС в конце колоды имеет хуже МО, чем в среднем по колоде.
|
|
|
| Re: Вопросы по Вонгу ID:2214 ответ на 2207 |
Пн, 18 июля 2005 12:06 («] [#] [») |
|
|
Приветствую!
2 jugaster
| jugaster писал пн, 18 июля 2005 14:05 | Действительно - индекс в обычном определении - константа. Но индексы всегда рассчитываются статистически при определенной подрезке, либо аналитически сверху колоды. На самом же деле, ИМХО, уверен есть зависимость между индексом, как оптимальной игровой стратегией и положением в колоде. Но польза от этой зависимости на фоне вообще небольшой эффективности индексов - мала.
В конце колоды действительно надо быть поагрессивней. один и тот же ТС в конце колоды (особенно когда остается 1 колода и меньше) дает намного больше, чем в начале. Это описано в книге Шлезингера BlackJack Attack, в разделе Floating Advantage. Кроме того, отрицательный ТС в конце колоды имеет хуже МО, чем в среднем по колоде. |
Про Floating Advantage (плавающее преимущесвто) читал. Но там же говориться, что при 6 и более колодах вклад в МО игры такой мизерный, что этим лучше не заморачиваться. Более глубоко этот вопрос не изучал.
Для интересующихся.
Все началось с исследования примерно такого вопроса:
"В начале 6 колод счет 0, МО игры известно. Осталось 3 колоды, счет снова 0, каково МО игры?"
|
|
|
| Re: Вопросы по Вонгу ID:2215 ответ на 2207 |
Пн, 18 июля 2005 12:31 («] [#] [») |
|
|
| Mariner писал пн, 18 июля 2005 13:06 | Приветствую!
Про Floating Advantage (плавающее преимущесвто) читал. Но там же говориться, что при 6 и более колодах вклад в МО игры такой мизерный, что этим лучше не заморачиваться. Более глубоко этот вопрос не изучал. |
2 Mariner
Вклад мизерный в рамках стратегии, которую описал Шлезингер. А стратегия приблизительно такая - вместо ставки 2 на счете +1 в конце колоды ставить 3, либо же при вонгинге вместо 1 ставить 1,5-2.
На более же высоких счетах мы дополнительно ставку не повышаем, ибо зажаты в спред ("иначе вас просто выкинут из казино в нынешних условиях"(с))
при такой стратегии МО повышается мало на 2-3% (относительно:))
но если присмотрется к представленным данным, то +1 к ТС в конце колодны дает 0,7-0,9 вместо 0,5 в начале колоды, а из этого ИМХО можно вытянуть намного больше.
|
|
|
| Re: Вопросы по Вонгу ID:2244 ответ на 2207 |
Сб, 23 июля 2005 01:08 («] [#] |
|
|
Это композиционно зависимые индексы (зависят от состава карт).
Тебе они скорее всего не понадаобятся.
В принципе если память хорошая запомнить нетрудно, хотя сам Вонг намекает, что не стоит забивать этим голову.
Ну а все таки, даст ли это прибавку к МО хотя-бы на 0.2%.
|
|
|
