| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27742 ответ на 27720 |
Сб, 6 марта 2004 00:34 («] [#] [») |
|
|
Дима, мне нужны конкретные предложения по этой теме в отношение администрации!
Скажите, что вам нужно и я постараюсь помочь!
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27743 ответ на 27720 |
Сб, 6 марта 2004 01:10 («] [#] [») |
|
|
|
Господа, убейте меня, не пойму, о чем речь. Вот Дима четко пишет, что за то-то отвечает такой-то, а за это отвечает сякой-то. Зачем плодить ещё какие-то инициативный группы, движение зеленых и т.п.? Достаточно на мой взгляд хозяину сервера(а он ведь есть?) строго спрашивать с ответственных и менять при несоответствии таковых. Вот Дима там просит привести хоть одно невыполненное обещание администрации. А в форуме преф.ру наберется хотя бы десяток сообщений(я уж не говорю про обещания) ,подписанных Димой, Ларри, Юрием? Вот совсем недавно прозвучало в форуме, что Сева ушел на покой и принят на работу новый человек, и никто этого ни опровергает, ни подтверждает. Это мелкий пример ,но он очень характерен. Ломаются копья в форуме, задаются администрации безответные вопросы, кто-то пытается защитить честь мундира, кто-то юродствует. А все вопросы решаются приватно. Я считаю, что нужен ОДИН человек-компетентный,пусть он будет безымянный с ником Администратор, который бы держал руку на пульсе форума и высказывал не свое частное мнение. Не хватает денег на развитие? Так и надо сказать. Не хватает толковых толковых работников? Я думаю, среди нас найдется достаточное количество, готовых в силу возможностей помочь клубу.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27744 ответ на 27720 |
Сб, 6 марта 2004 01:41 («] [#] [») |
|
|
>Господа, убейте меня, не пойму, о чем речь.
Приветствую тебя Гоша. Речь в данным момент о том, что наш сервер не движется!
>Вот Дима четко пишет, что за то-то отвечает такой-то, а за это отвечает сякой-то. Зачем плодить ещё какие-то инициативный группы, движение зеленых и т.п.?
Ты не понимаешь, в этом и есть суть, что нет никого, кто был бы заитересован в продвижении сервера вперед! Для этого и создается группа!
>Достаточно на мой взгляд хозяину сервера(а он ведь есть?) строго спрашивать с ответственных
Этот вопрос уже стоит на повестки дня.
>Вот Дима там просит привести хоть одно невыполненное обещание администрации.
Этот вопрос стоит очень остро, но не в это время!
>Вот совсем недавно прозвучало в форуме, что Сева ушел на покой и принят на работу новый человек, и никто этого ни опровергает, ни подтверждает.
Загляни на сайт преф-ревю, там тебе станет ясно, что Сева ушел, но на его месте никого нет!
>Ломаются копья в форуме, задаются администрации безответные вопросы, кто-то пытается защитить честь мундира..
Да, ты прав есть такие, которые защищают честь мундира!
>А все вопросы решаются приватно. Я считаю, что нужен ОДИН человек-компетентный,пусть он будет безымянный с ником Администратор, который бы держал руку на пульсе форума и высказывал не свое частное мнение.
Одному это не под силу!
Но можно создать группу, которая может исправить ситуацию!
>Не хватает денег на развитие? Так и надо сказать. Не хватает толковых толковых работников? Я думаю, среди нас найдется достаточное количество, готовых в силу возможностей помочь клубу.
Ты все правильно понимаешь Гоша!
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27745 ответ на 27720 |
Сб, 6 марта 2004 03:05 («] [#] [») |
|
|
Из элементарных вещей, которые можно обеспечить вижу следующее:
1) Игроки ощущают полное отсутствие администрации на сервере и сайте. Пока Главбух заведовал форумом, это было единственное место, где можно было ощутить постоянную заботу о пользователе. Нету человека, который отвечал бы игрокам на постоянно возникающие вопросы о происходящем в данный момент, о возможностях изменений и даже на "часто задаваемые вопросы". По-этому сложилось впечатление, что администрации абсолютно все равно, что происходит. Чтобы развеять это впечатление нужно иметь человека, который оперативно реагировал бы на все возникающие технические вопросы на форуме и сообщал бы о последних новостях и причинах неполадок.
2) Этот же, или другой человек должен также осуществлять и обратную связь, т.е. предавать администрации возникающие конструктивные предложения игроков, их пожелания и жалобы. Обеспечение тесного взаимодействия игроков и администрации даст возможность сделать условия игры наиболее комфортными.
3) Многие возможные незначительные доработки информативной части сайта уже хорошо известны, обеспечить их не составит труда, а положительное влияние на развитие сервера они, безусловно, окажут.
Возникшая на форуме волна негодований объясняется именно отсутствием информации, исправить этот пробел, мне кажется, не сложно. И если раньше игроки уходили к конкурентам из-за "тормозов" сервера, теперь многие уходят именно по причинам, описанным выше. А для новичков информация является первым впечатлением, которое, как известно, очень сильно влияет на окончательную оценку.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27746 ответ на 27720 |
Сб, 6 марта 2004 04:02 («] [#] [») |
|
|
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27747 ответ на 27720 |
Вс, 7 марта 2004 14:16 («] [#] [») |
|
|
|
Согласен. По техническим вопросам прошу ответить Larry и Хана
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27748 ответ на 27720 |
Вс, 7 марта 2004 15:06 («] [#] [») |
|
|
Приветствую уважаемая публика.
Дим(Солв)совершенно прав, нужно таки хоть редкое, но стабильное появление доверенного лица от имени администрации в клубе.
Общество спрашивает, и в 99ти случаях из 100, не получает ответа.
Старожилам в этом вопросе проще, как было сказано выше, можно еще что-то узнать из "приватных" каналов.
А то, что, "зелень" из ДЗ не есть ДЧК, еще не говорит о том что их можно игнорировать, согласитесь, в уставе клуба четко написано, то, что "зеленые" есть ГОСТИ нашего клуба, соответственно и отношение к гостям должно быть "восточным", ведь станет он подумывать о ДЧК или нет, ровно пропорционально зависит от того как его встретил клуб.
На днях с Саней(Хенса) дискутировали на эту тему, если коротко изложить: - Практически не возможно дождаться ответа к примеру от Валерия(Ларри) даже по "приватным" каналам, что говорить-то о массах "зелени".
Кстати, пользуясь случаем хотелось бы узнать: - А как обстоят дела с пулей на четверых?
P.S. Очень рад тому, что данная тема все таки поимела резонанс.
Со своей стороны готов посильно помочь столь благому делу.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27750 ответ на 27720 |
Пн, 8 марта 2004 11:21 («] [#] [») |
|
|
Бау, не могу с тобой согласиться. Старожилам отнюдь не проще. Приватные каналы работают далеко не всегда, информация, по ним поступающая, далеко не всегда достоверна и, самое главное, далеко не всегда может быть обнародована публично. А между тем, именно старожилам приходится брать, что называется, "огонь на себя", именно к ним апеллируют новички, недоумевающие по поводу существующих проблем и безответности тех, кто должен ети проблемы решать.
И выход тут есть достаточно простой - сегодня есть люди, имеющие полномочия следить за порядком в зале, отключать чат нарушающим правила поведения и т.п. Остается немного - открыть на форуме раздел, куда будут имет доступ лишь ети люди, и вменить админам в обязанность ежедневно прочитывать и отвечатьна поступающие туда сообщения. Ограниченность доступа к етому разделу форума обеспечит отсутствие пустопорожних вопросов и сообщений, а оперативня связь админов с широкими массами игроков - посредством узкого круга уполномоченных - будет иметь место.
Дело за малым - руководству Клуба принять и проконтролировать решение.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27751 ответ на 27720 |
Пн, 8 марта 2004 16:46 («] [#] [») |
|
|
| Quote: | | Бау, не могу с тобой согласиться. Старожилам отнюдь не проще. Приватные каналы работают далеко не всегда, информация, по ним поступающая, далеко не всегда достоверна и, самое главное, далеко не всегда может быть обнародована публично. |
Валера, я предполагаю, что старожилы черпают информацию, не из приватных каналов, а из самых доступных каналов, на которых высказывается народ о проблемах клуба и из общего состояния клуба!
Это анализ предпринятых мер для улучшения сервера, и результат действий администрации!
| Quote: | | И выход тут есть достаточно простой - сегодня есть люди, имеющие полномочия следить за порядком в зале, отключать чат нарушающим правила поведения и т.п. |
Я знаю только немного людей которые могут это делать, но они не часто бывают в клубе, а Судьи ТПЕ и ОПК, не имеют права решать проблемы ДЗ, т.к эти полномочия были созданы для Турнирного зала №2 (но мое мнение можно оспорить, если Администрация разрешить даль такое право в отношении ДЗ)
| Quote: |
Остается немного - открыть на форуме раздел, куда будут имет доступ лишь ети люди, и вменить админам в обязанность
ежедневно прочитывать и отвечать на поступающие туда сообщения. |
Можно конечно это сделать, но Валера ты же не заставишь их постоянно просматривать этот раздел. Это уже работа старожилы который будет давать знать этим людям, что стоит посмотреть этот раздел и решить проблему.
| Quote: | | Ограниченность доступа к етому разделу форума обеспечит отсутствие пустопорожних вопросов и сообщений, а оперативня связь админов с широкими массами игроков - посредством узкого круга уполномоченных - будет иметь место. |
Согласен.
Дело за малым - руководству Клуба принять и проконтролировать решение.
Моя аська 13706688.
Всегда буду на связи!
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27752 ответ на 27720 |
Вт, 9 марта 2004 21:12 («] [#] [») |
|
|
|
Дима, согласен! Вовка самая подходящая кандидатура.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27754 ответ на 27720 |
Вс, 14 марта 2004 04:21 («] [#] [») |
|
|
Привет!
Дима! Не поддавайся!
У Марьяж-клуба есть Устав, есть Совет. Оно не все так плохо, как об этом пишут ))
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27755 ответ на 27720 |
Вс, 14 марта 2004 16:31 («] [#] [») |
|
|
Здравствуйте Уважаемые!
Мое мнение по всей этой ситуации такое:
Совсем не нужно создавать никаких дополнительных советов Клуба. Я конечно понимаю что у нас демократия, но превращать хорошее дело в "болтологию" не нужно, иначе мы превратимся в подобие ГосДумы, где полтысячи человек пытаются друг другу что-то доказать, а всем остальным от этих прерий не горячо не холодно!
В Клубе должна быть хорошо отлаженная система администрирования, причем подчиненная не законам демократии, а сугубо суббординационным принципам, поскольку дело имеется с живыми людьми. У Клуба есть Президент - Dima. Я думаю он в состоянии оценить и направить в нужное русло работу своих "заместителей" по финансам, по техническому обеспечению и т.д. Эта работа налицо. Потому как хоть и имеются пока некоторые шероховатости и недопонимания, но и работа клиента и игрового сервера в целом - за последнее время претерпела ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ улучшения. А плодить лишних советчиков, тем более их "организованные группы" я думаю не стоит. Другое дело, если тот утвержденный Совет Клуба, который опубликован на WWW-сервере, сегодня не работает - то безусловно нужно поднимать вопрос о его переизбрании, а точнее даже - НАЗНАЧЕНИИ.
Что касается конкретных мер:
1. Выше было сказано, что к гостям Клуба нужно относиться трепетно, так как они м.б. потенциальными ДЧК, но это не дает им право чувствовать себя "как дома" и выражать свое мнение путем неадекватного поведения как в Клубе так и на форуме. Я эту мысль уже высказывал полгода и еще раз недавно на форуме МИК и повторюсь здесь: гостевой доступ действительно нужно предоставлять лишь на несколько месяцев, затем либо оформлять как ДЧК с минимальным вступительным взносом и минимальными членскими взносами с минимальным набором допсервисов, либо как ДЧК для игры в СЗ, (ЗЗ, БЗ), либо аннуллировать ник и всю его историю!
2. Считаю, что необходимо ввести должность, что-то вроде "Комендант Клуба". Это должен быть человек, который может находиться в Клубе в пиковое время (с 18 до 01) и 2-3 его "заместителя", желательно из других часовых поясов по понятным причинам. В обязанность Коменданта кроме обеспечения порядка в Клубе, разрешения каких-то бытовых конфликтов, разъяснения новичкам порядка и правил игры, пресечения нецензурной брани и другого неадекватного поведения, которое может послужить поводом для оскобления чести и достоинства других игроков, можно вменить и ведение информационного раздела Клуба, его WWW-части. Естественно, этот человек должен как минимум иметь регистрацию в СЗ.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27756 ответ на 27720 |
Вс, 14 марта 2004 17:10 («] [#] [») |
|
|
|
Вполне разумные здравые предложения! Отнюдь не создавать никакие новые структуры. Просто немного улучшить работу имеющихся. И, естественно, никакой "псевдодемократии".
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27759 ответ на 27720 |
Сб, 20 марта 2004 02:31 («] [#] [») |
|
|
|
Дима! А можно не затягивать с этим делом? Ну, просто невозможно уже находиться в ДЗ. Чат зала забит фащистскими приветствиями, рассуждениями, которые можно без натяжки отнести к пропаганде оного. Скажете, отключи зал, дорогой, и находись спокойно? Я так и делаю, увы. Или давайте скажем, что у нас тут демократия, главное, чтоб 6 от туза отличал. Просто я до недавнего времени считал Клуб приличным заведением, но настолько долго ничего не предпринимается, чтобы оздоровить атмосферу, что , честно, я уже начинаю сомневаться. Всего-то и нужно, назначить людей,наделенных полномочиями , которые будут следить за лицом Клуба. Пусть их решения будут для кого-то несправедливыми и ущемляющими чьи-то права, но они будут как бы твоими решениями. А действия хозяина такие гости пусть оспаривают хоть в международном суде по правам человека.
|
|
|
| Re: Отвечаю за Диму ID:27760 ответ на 27720 |
Сб, 20 марта 2004 14:56 («] [#] [») |
|
|
Пардон, но его нет в Москве и до вторника не будет. И вряд ли он будет иметь доступ к форуму до приезда. Так что извините, но придется подождать чуть-чуть.
Я обязательно обращу его внимание на это сообщение.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27761 ответ на 27720 |
Сб, 20 марта 2004 19:06 («] [#] [») |
|
|
просто невозможно уже находиться в ДЗ. Чат зала забит фащистскими приветствиями, рассуждениями, которые можно без натяжки отнести к пропаганде оного.
======
Дык тебя же никто, мало того, что не заставляет, даже и не просит етот весь чат читать. Считай, что они пишут на суахили и ты НЕ ПОНИМАЕШЬ смысл написанного.
Примечание.
Воспитанием культуры общения Марьяж-Клуб не занимался с 1998 г. и не должен.
С другой стороны, Марьяж-Клуб не препятствует игрокам друг друга воспитывать. Занимайтесь на здоровье.
Интересно, почему такой проблемы нет в платных залах?
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27762 ответ на 27720 |
Вс, 21 марта 2004 21:06 («] [#] [») |
|
|
Сашун, во-первых не знал, что тебя зовут Димой: меня интересовало исключительно его мнение, как хозяина. Во-вторых огромное спасибо за совет и беспокойство, но я уже за 4 года хоть и с трудом разобрался, как пользоваться фильтрами клиента. Ну, и наконец, я уже вышел из ясельного возраста, когда мне советовали, что, когда и на каком языке читать или не читать.
За сим ваш
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27764 ответ на 27720 |
Пн, 22 марта 2004 13:47 («] [#] [») |
|
|
"Вот приедет барин!
Барин нас рассудит..."
Всем - здравствуйте! Я сегодня приехал из Киева. Славный всё-таки город (это ремарка). По делу: честно говоря, даже не представляю, где взять людей, которые следят за лицом клуба 
Если кто хочет, чтобы его наделили функцией отключения чата сквернослову и хулигану, надо обращаться к Ларри (как и раньше) - larry@pref.ru. Сказать по правде, я не совсем понимаю, что от меня надо - громко рыкнуть? я как-то не умею...
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27765 ответ на 27720 |
Пн, 22 марта 2004 17:52 («] [#] [») |
|
|
Дима! Если всем желающим раздать полномочия, то вернемся к нынешнему бардаку. Собственно и делать-то ничего не надо, коли существует уже схема Ларри-доверенные. Просто я об этом действительно не знал. У Валеры только единственный "недостаток"-он нас-дубовых завсегдатаев-не знает, если конечно не тусуется в ДЗ под другим ником  Если говорить о конкретных людях, то я бы назвал Вовку, Валеру-vlhown, Бауэра,DSegedу, которые достаточно времени проводят в ДЗ и могут дать рекомендации(желательно единогласно) претенденту на включение административных полномочий.
|
|
|
| Re: Проблемы клуба pref.ru ID:27766 ответ на 27720 |
Пн, 22 марта 2004 19:09 («] [#] [») |
|
|
|
Совсем не обязательно еще кого-то наделять полномочиями отключения чата. В ДЗ почти всегда есть кто-то, кто уже имеет их. Но, во-первых, не все игроки знают к кому обращаться в случае прецедента, во-вторых, надо бы определиться, отключать чат всем хоть немного перешедшим границу или относиться несколько лояльней и на сколько лояльней. Сейчас голоса лишают в основном за нецензурнцю лексику, прямое разжигание конфликта для собственного увеселения и за повторение одного и того же сообщения каждые 2 секунды, а эти явления не такие уж частые и, поэтому, не имеют решающего влияния на благоприятную атмосферу в клубе.
|
|
|
