| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29072 ответ на 28850 |
Вт, 28 декабря 2004 16:42 («] [#] [») |
|
|
|
Не ответили. Попробуй сам задай вопрос, форма есть на сайте.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29073 ответ на 28850 |
Вт, 28 декабря 2004 16:53 («] [#] [») |
|
|
| Yura писал(а) вт, 28 декабря 2004 16:42 | | Не ответили. Попробуй сам задай вопрос, форма есть на сайте. |
На сайте МНС?
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29074 ответ на 28850 |
Вт, 28 декабря 2004 17:55 («] [#] [») |
|
|
Да нет, на том, с которого ссылку я давал declare.ru - это сайт какой-то компании. Можешь, конечно, и на МНС обратиться  .
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29326 ответ на 28850 |
Ср, 1 июня 2005 17:28 («] [#] [») |
|
|
Хочется все-таки спросить, кто-нибудь платил подоходный налог с выигрышей? И были ли при этом у этого честного налогоплательщика еще лишние неприятности?
по-моему никто так и не ответил четко:
да, я платил, заплатил 13%, лишних вопросов не задавали, сказали "Заходи еще"... ну или что-то в этом роде....
или
"попытался заплатить, так меня на такую сумму раскрутили....."
Больше всего смущает, конечно, то, что, как уже упоминалось, по закону проигрыши не идут в расход. Считается только чистый приход. То есть, я могу по итогам года оказаться в минусе, а подоходный налог все равно заплатить должен.... 
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29327 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 10:15 («] [#] [») |
|
|
Еще пара мыслей по поводу подоходного налога.
Насколько я помню из курса экономики, налог – эта такса за добавленную стоимость.
Например, берем кубометр дерева и кучу графита. Они стоят Х. Делаем из них карандаши. Они стоят Y. Y минус X – это добавленная стоимость, которая возникла как бы из ниоткуда. Стоимость «карандашности». Доход у производителя только из-за этого нового сочетания двух простых вещей. Это и облагается налогом. Ни дерево, ни графит по отдельности ничего подобного создать не могут. А их сочетание – это новый товар, новое качество, которого ранее не существовало в экономической системе.
Теперь возьмем азартные игры в целом.
Есть казино, которое предлагает услуги определенного рода. И есть люди, которые приносят туда деньги и пользуются этой услугой. У казино есть свой баланс средств, чтобы расплатиться с игроками.
Кто-то уходит из казино с большей суммой, чем пришел. Кто-то нет. Вопрос: создана ли какая-то НОВАЯ стоимость в процессе пользования данной услугой? Ответ: нет. Должно ли казино платить налог за право предоставления услуги? Да. А игрок? Тут вопрос запутанный. Все-таки он взял деньги заведения. Но деньги то, уже были там.
Гораздо проще с КЛУБНЫМ покером. Предположим, что все платят подоходный налог. Люди играют между собой своими деньгами. Они УЖЕ один раз этот подоходный налог заплатили. И что же получается, человек, который выиграл определенную сумму, должен заплатить с нее подоходный налог уже во ВТОРОЙ раз. Получается двойное налогооблажение, что в общем-то запрещено. А уж сколько раз в покере деньги могут переходить из одних рук в другие – это не мне вам рассказывать.
Опять же. Где новый товар или качество или еще что. Его нет. Налогом облагается воздух. То что уже есть само по себе.
Возьмем гипотетическую ситуацию. В стране 100 игроков в покер. Они играю только между собой. По итогам года все при своих. Никто не выиграл, никто не проиграл. Но в течении года, было всякое. По закону они все должны государству. Весь их совокупный банкролл (если не больше) облагается налогом.
Государство следует примерно такой логике. Если я дал деньги в долг, а потом мне их вернули, мне нужно с этой суммы подоходный налог платить. Даже если вернули меньше, чем занимали. Абсурд.
Предлагаю, приравнять азартные игры к добровольному перераспределению собственных средств. Никакими налогами не облагать.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29328 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 10:45 («] [#] [») |
|
|
| Chandler писал чт, 02 июня 2005 11:15 | | Предлагаю, приравнять азартные игры к добровольному перераспределению собственных средств. Никакими налогами не облагать. |
А как быть с налогом на дарение, наследство? Я слышал, что для наследников 1-й очереди Дума собирается сделать переход собственности бесплатным. Но игроки за столом ведь не находятся в близких отношениях. Или некий филантроп оказывает мне безвозмездную материальную помощь. Она является моим доходом?
Я не защищаю право государства на сбор денег, но просто вся система построена на тезисе "получил - поделись", не только налогообложение проф. игроков.
P.S. http://www.rokf.ru/taxes/2005/06/02/102648.html
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29331 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 12:34 («] [#] [») |
|
|
|
Ребята, не парьтесь. Если хочется заплатить -- заведите себе отдельный счет и скидывайте туда положенные по закону 13% от дохода. При необходимости используйте по назначению: на здравоохранение, образование, пенсионное обеспечение и т.п. СЕБЯ.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29332 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 12:45 («] [#] [») |
|
|
| Профи писал чт, 02 июня 2005 11:45 | | вся система построена на тезисе "получил - поделись", не только налогообложение проф. игроков. |
да уж, это точно... К сожалению...
С другой стороны возникает еще одна проблмема. Соотношение издержки-доходы. Какой нужно держать штат инспекторов-налоговиков, чтобы отследить все банковские транскации связанные с интернет-казино, а уж тем более реальных казино (про залы игровых автоматов я вообще молчу). Сколько уйдет сил на обработку данных, поиск неплательщиков и т.д. и, в конечном итоге, сколько с этого можно будет собрать налогов? Окупят ли налоговые поступления увеличенные затраты на налоговый аппарат.
Я думаю, чтобы все это сделать цивилизовано, нужно дать статус налоговых агентов букмекерским конторам и казино, чтобы подоходный налог платился прямо на месте получения дохода. Я слышал, что в американских казино, при выигрыше определенной суммы уже просто необходимо прямо в казино заполнить какие-то налоговые бланки.
Или вот мне приходит налог на квартиру. ИНН там не указан. Просто заплати ка нам вон сколько.
Ну и сделали бы такие пустые формы. Пришел, взял, заплатил сколько считаешь нужным, чтобы, если потом у кого вопросы будут, показать. Мол, вот, глядите, все по закону...
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29333 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 12:58 («] [#] [») |
|
|
|
Ну вот есть у человека 250 $. Он сегодня проиграл 150. Осталось 100. Завтра выиграл 150, отыграв свои. И что, с этого выигрыша тоже налог платить надо?
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29334 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 13:04 («] [#] [») |
|
|
| Fat писал чт, 02 июня 2005 13:58 | | Ну вот есть у человека 250 $. Он сегодня проиграл 150. Осталось 100. Завтра выиграл 150, отыграв свои. И что, с этого выигрыша тоже налог платить надо? |
По закону - надо.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29335 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 13:06 («] [#] [») |
|
|
| Chandler писал чт, 02 июня 2005 13:45 | | Я думаю, чтобы все это сделать цивилизовано, нужно дать статус налоговых агентов букмекерским конторам и казино, чтобы подоходный налог платился прямо на месте получения дохода. Я слышал, что в американских казино, при выигрыше определенной суммы уже просто необходимо прямо в казино заполнить какие-то налоговые бланки. |
У российских банков, которые предоставляют физическим лицам услугу доступа к рынку Форекс (не просто обмен валюты, а торговля с возможностью взять краткосрочный кредит, "плечом") есть обязанность выступать как налоговый агент. Торгуя на Форекс через них как частное лицо автоматом платит налог на каждую прибыльную сделку. И что? В результате как физическое лицо через них торгуют только сумашедшие
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29336 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 13:12 («] [#] [») |
|
|
fat,
ну формально да. Но на мой вгляд, так не должно быть.
Один из американских он-лайн игроков писал, что он переехал в Новую Зеландию, исключительно по налоговым соображениям.
Однако в Штатах совсем другая ситуация. Там существует жесткая система слежения за доходами-расходами физ.лиц. Насколько я знаю, у нас пока репортируются операции только свыше 600 тыс. рублей. То есть, если каким-то чудом ты выиграл не 150, а 25 тыс. баков. Будь уверен - эти данный в Комитете по фин.мониторингу. Вот что они с ними дальше делают - это вопрос.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29337 ответ на 28850 |
Чт, 2 июня 2005 13:47 («] [#] [») |
|
|
| Профи писал чт, 02 июня 2005 14:06 | | В результате как физическое лицо через них торгуют только сумашедшие |
М-да, с законы странная вещь.
Если запретят пить пиво на улице, народ что действительно перестанет его пить?
Или, например, закон о тишине. Четко написано с 6 до 22 можно "шуметь". Кто-нибудь помнит, чтобы у соседа громко работающий телевизор резко затих в 22-00. Или компания во дворе музыку перестала бы слушать.
Законы либо должны соответствовать действительности, либо иметь соответствующий аппарат для обеспечения их выполнения. Второе стоит дорого. поэтому у нас его нет. А для первого у нас законодательной власти нормальной нет.
Одна надежда на казиношные лобби. Сохранение патовой ситуации сегодняшняго дня выгодно всем. Казино говорят - это дело игроков платить налоги. А игроки... Ну я пока только в автоматы и букмекерам проигрывал....
Кто выигрывал молчит...
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29339 ответ на 28850 |
Пт, 3 июня 2005 15:23 («] [#] [») |
|
|
Это было написано в другой теме, но я подумал, что лучше запостить сюда
| Профи писал пт, 03 июня 2005 15:38 | | 1. если до этой инфы не доберется налоговая, то все ОК, а иначе одинаковые 13% + штраф за неподачу декларации и прочие. |
А он большой?
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29340 ответ на 28850 |
Пт, 3 июня 2005 15:34 («] [#] [») |
|
|
Это тебе лучше почитать в соответствующих законах или спросить в налоговой. За неподачу декларации какой-то конкретный штраф в МРОТах, за неуплату налога в каких-то случаях конфискуются деньги, а в каких-то случаях начисляется пеня за каждый день просрочки. Я не интересовался особенно.
P.S. Но это естественно, если ты признаешь себя виновным, а иначе это должны доказать в суде. А там уже зависит от сумм, если суммы большие, то могут и 9 лет дать, как Ходорковскому.
|
|
|
| Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино ID:29341 ответ на 28850 |
Пт, 3 июня 2005 15:48 («] [#] |
|
|
| Профи писал пт, 03 июня 2005 16:34 | | то могут и 9 лет дать, как Ходорковскому. |
Если я столько выиграю в он-лайн покер  , то, ладно уж, налог заплачу...
|
|
|
