| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33606 ответ на 33344 |
Вт, 14 марта 2006 22:34 («] [#] [») |
|
|
|
Ого. Жаль, что нет комментариев. Я бы почитал.
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33609 ответ на 33344 |
Ср, 15 марта 2006 01:10 («] [#] [») |
|
|
| Magnificent писал пн, 13 марта 2006 23:11 | | Как только мзда начнет превышать месячный доход - Гранд закрывает все оставшиеся счета и отправляется в кругосветное путешествие. И плевать они хотели на софт, патент и т.д. |
| Globo-Tech писал вт, 14 марта 2006 22:33 | | Гранд ничего не платит Глобо, хотя это и в нарушении их обязательств. |
| Garry Baldy писал вт, 14 марта 2006 22:34 | | Ого. Жаль, что нет комментариев. Я бы почитал. |
Пожалуй, кой-какие комментарии я дать могу.
19 января я выложил подробный анализ (http://forum.cgm.ru/showpost?goto=40400 ) текущего украинского законодательства касательно игорного бизнеса. В частности, упоминалось, что вследствие бестолковости чиновников возникла дурацкая ситуация: лицензии для организаторов деятельности по проведению азартных игр (именно сюда относится ООО «Гранд казино») предусмотрены, но не установлен орган лицензирования. И поэтому никто этих лицензий не получает и денег в бюджет не платит.
Так вот, ситуация радикально изменилась! 21.12.2005 было подписано Постановление Кабинета министров Украины № 1254. Этим Постановлением долгожданный орган лицензирования назначен, им стал, как и ожидалось, Минфин. Постановление вступает в силу <font color="red">с 11 апреля 2006 года</font>.
Таким образом, 11 апреля Гранд должен получить в Минфине лицензию (если дадут, конечно) и заплатить за нее 30 000 евро! За каждый электронный сервер! (опять напомню: для расчета суммы считается, что каждая игра (рулетка, блэкджек, покер, кено, слот и т.д.) расположена на отдельном электронном сервере). Итого: 300 000 евро в год, начиная с 11 апреля.
Думаю, г-н Атаянц уже догадался, что в День космонавтики я загляну на сайт Гранд-казино и, если не увижу там упоминания о лицензии, тут же отправлю весточку в минфин и прокуратуру. Осталось недолго. Поэтому Атаянц и терпит все наши подколки, сцепив зубы как раненый партизан. И денег лишних не тратит на романтиков из Глобо. Дособираем, что сможем, и на лыжи…
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33610 ответ на 33344 |
Ср, 15 марта 2006 06:41 («] [#] [») |
|
|
|
оффтопик здесь был
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33611 ответ на 33344 |
Ср, 15 марта 2006 09:41 («] [#] [») |
|
|
Какая картина однако вырисовывается. 
Окей, постараюсь побыстрее получить аттестат и подать иск в WebMoney. Время оказывается совсем мало осталось. О результатах сообщу. Надеюсь иск в отличие от претензии игнорировать и удалять не будут. Все-таки он платный, и регламент рассмотрения иска есть в договоре-оферте WM.
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33618 ответ на 33344 |
Ср, 15 марта 2006 23:51 («] [#] [») |
|
|
| cool_cat писал ср, 15 марта 2006 12:41 | Какая картина однако вырисовывается.
Окей, постараюсь побыстрее получить аттестат и подать иск в WebMoney. Время оказывается совсем мало осталось. О результатах сообщу. Надеюсь иск в отличие от претензии игнорировать и удалять не будут. Все-таки он платный, и регламент рассмотрения иска есть в договоре-оферте WM. |
Претензию да, но вот иск в арбитраж вряд ди прокатит. Их там вообще по пальцам пресчитать можно и это за всю историю вебманей!
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33619 ответ на 33344 |
Чт, 16 марта 2006 23:23 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал ср, 15 марта 2006 00:34 | | Ого. Жаль, что нет комментариев. Я бы почитал. |
Мне удалось связаться и получить комментарии от Евгении Абросимовой, Руководителя отдела по связям с общественностью компании Globo , пипец полный, у меня нет слов, одна фраза только чего стоит | Цитата: | | прошу игроков воздержаться от посещения указанного казино, во всяком случае, до момента разрешения разногласий. |
и это официальная позиция Глобо. Полный текст интервью выложил тут От себя даже ничего добавлять не стал и так стало ясно, что Гранд просто очень большой лохотрон, в черный список одназначно.
Всех вебмостеров призываю убрать со своих сайтов банеры Гранда!
УДАЧИ.
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33620 ответ на 33344 |
Пт, 17 марта 2006 09:26 («] [#] [») |
|
|
Напомню замечательный призыв от Sharky:
Вложение 47037
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33625 ответ на 33344 |
Вс, 19 марта 2006 12:12 («] [#] [») |
|
|
| palata6 писал чт, 16 марта 2006 23:23 | | Garry Baldy писал ср, 15 марта 2006 00:34 | | Ого. Жаль, что нет комментариев. Я бы почитал. |
Мне удалось связаться и получить комментарии от Евгении Абросимовой, Руководителя отдела по связям с общественностью компании Globo , пипец полный, у меня нет слов, одна фраза только чего стоит | Цитата: | | прошу игроков воздержаться от посещения указанного казино, во всяком случае, до момента разрешения разногласий. |
и это официальная позиция Глобо. Полный текст интервью выложил тут От себя даже ничего добавлять не стал и так стало ясно, что Гранд просто очень большой лохотрон, в черный список одназначно.
Всех вебмостеров призываю убрать со своих сайтов банеры Гранда!
УДАЧИ. |
Почитал... Да уж... Если уж Глобо открещивается от Гранда, значит они полные жулики!
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33684 ответ на 33344 |
Сб, 1 апреля 2006 17:02 («] [#] [») |
|
|
Длительное отсутствие новых постов не означает, что работа похоронной команды прекратилась. Работа идет, просто не обо всем стоит писать на полдороге  .
Есть и небольшое дополнение к законодательному обзору, но давать его в такой веселый день, как сегодня, неправильно. Поэтому предлагаю просто улыбнуться...
В этой ветке уже упоминалось интервью под символическим названием "Честное казино в Интернете?", которое в ноябре прошлого года г-н Атаянц дал сайту Интернет.ру. С какого-то момента под этим интервью стали появляться комментарии, идущие вразрез с мажорным тоном г-на Атаянца. Когда количество отрицательных отзывов превысило критическую массу, администрация Интернет.ру железной рукой удалило их все, оставив только начальную часть, оканчивающуюся моим (ирония судьбы  ) положительным отзывом.
Но всем рот не заткнешь. Вырезанный фрагмент комментариев был опубликован на сайте казиностратег.ру, а под одой Атаянца спустя два месяца опять начались появляться отрицательные отзывы.
И вот сегодня, заглянув на Интернет.ру, я увидел еще одно интервью г-на Атаянца. Поднимите себе настроение и насладитесь чтением этого шедевра. Особенно меня умилили фразы:| Цитата: | ... большинство игроков начинают оставлять деньги в казино не сразу - сначала они присматриваются, переводят понемногу, а только потом начинают по-настоящему ...
... Мы без ложной скромности можем называть проект "ГрандКазино" самым удачным и перспективным игровым проектом Рунета. Благодаря хорошему дизайну, уникальной атмосфере безопасности для игрока, четко поставленной работе с клиентами игроки которые к нам приходят уже не уходят в другие казино ...
... Вывод заработанного - также автоматический и моментальный ... |
Но самая замечательная фраза помещена уже после интервью:| Цитата: | | Пост закрыт. Комментировать запрещено. |
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33685 ответ на 33344 |
Сб, 1 апреля 2006 21:38 («] [#] [») |
|
|
_swan_, ничего там не удалено, и после твоего отзыва еще сдесяток отрицательных.
| Цитата: | | Цитата: | | Но самая замечательная фраза помещена уже после интервью: |
Пост закрыт. Комментировать запрещено. |
А ты позолоти ручку - пост и откроется. 
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33686 ответ на 33344 |
Вс, 2 апреля 2006 07:58 («] [#] [») |
|
|
|
Если каждая рекламная статья будет обливаться гр... правдой, то это уже будет не реклама, а антиреклама. Так гранд вообще перестанет размещать рекламу на internet.ru, а оно им надо...
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33688 ответ на 33344 |
Вс, 2 апреля 2006 12:15 («] [#] [») |
|
|
| Seneka писал вс, 02 апреля 2006 08:58 | | Так гранд вообще перестанет размещать рекламу на internet.ru, а оно им надо... |
А репутация? Оно им надо?
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33690 ответ на 33344 |
Вс, 2 апреля 2006 20:22 («] [#] [») |
|
|
Здравствуйте всем.
| cool_cat писал ср, 15 марта 2006 09:41 | Какая картина однако вырисовывается.
Окей, постараюсь побыстрее получить аттестат и подать иск в WebMoney. Время оказывается совсем мало осталось. О результатах сообщу. Надеюсь иск в отличие от претензии игнорировать и удалять не будут. Все-таки он платный, и регламент рассмотрения иска есть в договоре-оферте WM. |
Думаю это будет пустой тратой - я хоть и новичек но заметил, что когда делаешь перевод вебмани в казино выходит предупреждение типа "...обонент требует оплаты счета без ПРОТЕКЦИИ..." !!!!! Думаю все догадались, что подписываясь под этим вы отказываетесь от защиты арбитража вебмани (((((
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33691 ответ на 33344 |
Вс, 2 апреля 2006 20:36 («] [#] [») |
|
|
|
Протекция это пароль на получение денег. К арбитражу не имеет никакого отношения.
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33692 ответ на 33344 |
Вс, 2 апреля 2006 20:50 («] [#] [») |
|
|
Спасибо за поправку - беру свои сомнения назад.
Пользуясь случаем хочу засвидетельствовать почтение гуру Korovinу. Мечтаю о такаких же результатах, о коих начитался в просторах рунета 
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33693 ответ на 33344 |
Пн, 3 апреля 2006 00:05 («] [#] [») |
|
|
Вернемся, однако, к анализу законодательных новинок.
Законодательство любой недавносозданной и еще недоразвитой страны отображает борьбу отдельных кланов и бизнес-группировок. Исполняя «социальный заказ» тех или иных влиятельных сил наши законодатели с завидной регулярностью шарахаются из одной крайности в другую. Примеров множество и ситуация с законодательным регулированием игорного бизнеса на просторах СНГ – один из них.
Я уже писал, что на протяжении последних трех лет игорный бизнес в Украине (не только онлайн, но и реал) находился в положении полубеременной женщины. Т.е. лицензия для этого вида бизнеса была установлена, стоимость (немаленькая) лицензии назначена, но никто лицензий не оформлял, поскольку не был установлен орган лицензирования и не утверждены Лицензионные условия. Как вы понимаете, кому-то такая ситуация была очень выгодна .
Уделим еще толику внимания проекту собственно Лицензионных условий. Поскольку проект еще может меняться, нет особого смысла анализировать детали. Но наиболее интересные места надо отметить:
- лицензию на виртуальное казино может получить только субъект хозяйствования, имеющий реальное казино (п.3.2 ЛУ);
- получение лицензии не отменяет необходимости покупки патента (п.3.6.3);
- лицензия должна быть доступна для всеобщего обозрения (п.3.6.6);
- запрещается располагать сервер виртуального казино за пределами Украины, реальный адрес сервера должен быть указан в лицензии (п.3.11.1, 3.11.2);
- ставками в играх выступают электронные эквиваленты украинской гривны, продажа этих эквивалентов производится исключительно через кассу субьекта игорного бизнеса (п.3.11.4);
- каждому виду азартных игр соответствует отдельный электронный сервер (п.3.11.5);
- владелец виртуального казино обязан предоставить на всеобщее обозрение информацию о своем наименовании, адресе, идентификационном коде, телефонах, местонахождении сервера, реквизиты лицензий на виртуальное и реальное казино (п.3.12)
- правила азартных игр должны быть составлены на государственном (украинском) языке, отпечатаны, пронумерованы, прошнурованы, утверждены подписью и печатью; правила не содержать двусмысленностей и разночтений; правила должны содержать перечень запрещенных игроку действий, перечень действий игрока и казино в непредвиденных ситуациях (сбой оборудования, невыплата выигрыша и т.д.) (п.4.4, 4.5).
Совершенно очевидно, что Гранд-казино от лицензии отделяет огромная пропасть. Как собирается г-н Атаянц преодолевать эту пропасть и собирается ли вообще? Не знаю, жизнь покажет… Пока хотелось бы узнать, не появилось ли в Одессе новое реал-казино с набившим оскомину названием? И куда, интересно, переехал Гранд после того, как сбежал от Глобо?
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33694 ответ на 33344 |
Пн, 3 апреля 2006 07:46 («] [#] [») |
|
|
|
swan Желаю успеха в Вашей борьбе, однако видя даже самую малость вершины игорного айсберга посмею сделать предположение, что даже не получив лицензию казино будет процветать время от времени уплачивая штрафы и само собой взятки
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33695 ответ на 33344 |
Пн, 3 апреля 2006 09:18 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | - лицензию на виртуальное казино может получить только субъект хозяйствования, имеющий реальное казино (п.3.2 ЛУ);
- получение лицензии не отменяет необходимости покупки патента (п.3.6.3);
- лицензия должна быть доступна для всеобщего обозрения (п.3.6.6);
- запрещается располагать сервер виртуального казино за пределами Украины, реальный адрес сервера должен быть указан в лицензии (п.3.11.1, 3.11.2);
- ставками в играх выступают электронные эквиваленты украинской гривны, продажа этих эквивалентов производится исключительно через кассу субьекта игорного бизнеса (п.3.11.4);
- каждому виду азартных игр соответствует отдельный электронный сервер (п.3.11.5);
- владелец виртуального казино обязан предоставить на всеобщее обозрение информацию о своем наименовании, адресе, идентификационном коде, телефонах, местонахождении сервера, реквизиты лицензий на виртуальное и реальное казино (п.3.12)
- правила азартных игр должны быть составлены на государственном (украинском) языке, отпечатаны, пронумерованы, прошнурованы, утверждены подписью и печатью; правила не содержать двусмысленностей и разночтений; правила должны содержать перечень запрещенных игроку действий, перечень действий игрока и казино в непредвиденных ситуациях (сбой оборудования, невыплата выигрыша и т.д.) (п.4.4, 4.5). |
надеюсь в России до такого маразма не скоро дойдут.
А будут ли приследоваться украинцы, играющие не в украинских онлайн-казинах?
А можно ли быть украинской фирме ресселером услуг, предоставляемых неукраинской фирмой?
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33696 ответ на 33344 |
Пн, 3 апреля 2006 23:28 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пн, 03 апреля 2006 10:18 | | надеюсь в России до такого маразма не скоро дойдут. |
Как знать? вон сколько наших чиновников сбежало к вам за последний год .| Цитата: | | А будут ли приследоваться украинцы, играющие не в украинских онлайн-казинах? |
Пока нет, я еще повоюю ...
| Цитата: | | А можно ли быть украинской фирме ресселером услуг, предоставляемых неукраинской фирмой? |
Можно. Но с получением лицензии и переносом сервера в Украину .
|
|
|
| Re: Объявляются похороны Гранд-казино ID:33718 ответ на 33344 |
Вт, 11 апреля 2006 12:57 («] [#] [») |
|
|
Итак, завтра День космонавтики .
Госкомпредпринимательства Украины продолжает тихонько тянуть волынку с подписанием Лицензионных условий. Минфин, чтобы никто не питал иллюзий, за последнюю неделю дважды обновлял свое коммюнике с напоминанием: 12 апреля - незыблемая дата начала новой эры в украинском игральном бизнесе. Ровно в полночь по киевскому времени все казино и залы игральных автоматов в Украине должны закрыться, наступит всеобщее и полное игровое затмение. Только в 9 утра (ну пусть в 10, чтобы соблюсти приличия) начнут появляться первые светлячки во мраке - откроются первые заведения, директора которых с ночи заняли очередь в Минфин, в 9.00 подали заявления о получении лицензий, в 9.30 проплатили лицензионный сбор, а в 10.00 по итогам тщательного рассмотрения получили вожделенные лицензии.
Таково, наверное, виденье ситуации Минфином. Насколько оно обосновано - время покажет, осталось меньше суток. Возможно, к 12 ночи обьединенные отряды налоговиков и неприметных людей в масках и с калашами выдвинутся к самым злачным игровым заведениям. А может наоборот, все пройдет тихо, казины дружно проигнорирут нововведение, скинувшись сообща на судебный процесс с Минфином. Возможен даже такой веселенький вариантик: бланки лицензий не успеют вовремя напечатать и День космонавтики перенесут на квартал-другой-третий...
Может кто-нибудь из форумчан-украинцев этой ночью планирует побывать в реал-казино? Интересно было бы почитать репортаж с места событий .
А что же наши онлайн-"друзья" из Одессы?
| _swan_ писал пн, 03 апреля 2006 01:05 | | Совершенно очевидно, что Гранд-казино от лицензии отделяет огромная пропасть. Как собирается г-н Атаянц преодолевать эту пропасть и собирается ли вообще? Не знаю, жизнь покажет… Пока хотелось бы узнать, не появилось ли в Одессе новое реал-казино с набившим оскомину названием? И куда, интересно, переехал Гранд после того, как сбежал от Глобо? |
Чтобы узнать, как готовится Гранд ко Дню космонавтики, я сегодня заглянул к ним на сайт, в раздел "О проекте". Еще в декабре я среди прочего сделал скриншот и этого раздела. Как оказалось, не зря. Тогда раздел завершался такими двумя абзацами:| О проекте | Проект www.grandcasino.ru принадлежит компании ООО "ГРАНДКАЗИНО", зарегистрированной в Украине. Программное обеспечение разработано компанией Globo Technologies.
Казино GRAND CASINO лицензировано по законам Украины и действует на основании патента # 600224 от 12-го января 2005 года. |
А вот как этот же фрагмент выглядит сегодня:| О проекте | | Программное обеспечение разработано компанией Globo Technologies.Казино GRAND CASINO действует на основании патента # 600224 от 12-го января 2005 года. |
Чувствуете разницу? Исчезло упоминание о лицензировании, это реверанс в мою сторону . И совершено исчезло упоминание о "компании ООО "ГРАНДКАЗИНО", зарегистрированой в Украине". К чему бы это? Может этой компании уже нет, как предрекал Magnificent? Но патент упоминается все тот же самый... Или может у этой "компании, зарегистрированной в Украине", уже появился брат-близнец, зарегистрированный в России или где-нибудь на Антигуа? В полночь упоминание о патенте # 600224 исчезнет, домен сменит владельца, а полуоплаченный софт Глобо превратится в полностьюворованый?
Кто разбирается в регистрации доменов, дайте комментарий, плз.
|
|
|
