| ПВ,ГБ,ЛЧ обсудим ? ID:50072 |
Вт, 8 августа 2000 15:37 [#] [») |
|
|
ПВ,ГБ,ЛЧ. Хочу предложить следющую тему для обсуждения. Проблема вкратце такова... Дилера имеют свойство ошибаться в подсчете очков, выплате ставок и тому подобное...За последнюю ночь пришлось ставок 20 минимальных вернуть (которые они незаслуженно хотели присвоить, забрать, или не оплатить). Чем собственно и вызвал жгучую ненависть персонала. Я понимаю маскировка и все такое, но столько дарить я не могу!!! Я уже так напряг их этим, что в пору в петлю лезть. Хотя в течении 7 часов вести счет, да еще и за ними следить напряг... Пришел глаза на лоб лезли. Правда пару раз они и оплатили, то что оплачивать не должны были, Но суть не в этом. Проблема еще усугубляется тем, что бабы-дилера от такого просто звереют — "как меня профессионала, хорошую и т.д. ты посмел", с парнями проще... Кроме того здесь тупое правило снимать (в смысле подрезка игрока) не меньше колоды. Так вот иногда надо эту самую колоду с тузами срезать в начало...И когда баба говорит, что я срезал меньше колоды, то со злости пару раз заставил пересчитать сколько карт я срезал (оба было больше колоды). Так вот... Что с УМИЩЕМ то делать... Есть мысли...Правда это хороший способ удалять дилеров, которые много режут, РАздувая скандал из их ошибок и аппелируя к начальству....
Ну вообще то все, Так как ?
1111
|
|
|
| : ПВ,ГБ,ЛЧ обсудим ? ID:50073 ответ на 50072 |
Вт, 8 августа 2000 16:39 («] [#] [») |
|
| Лох_чилийский |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Интересно, где такой беспредел творится (в плане обманов). Но один раз я посчитал сколько мне переплатили за два часа игры в одном казино, где дилера плохо считали до 5. При этом ВСЕ плохо считали (совсем новенькие и уверенные в себе). Так я не знаю что им за это было (ну, камеры, все-таки, мало ли всплыло), но переплатили 1 400руб. При игре по 100р. (про 0). Это кажется фантастикой, но так оно и было, больше чем на 200р. ошибиться не могу. Ошибок не в пользу игрока было много, но я их поправлял. Самое смешное, я наблюдал из-за спины, как парнишке пересчитывали (те же арифметики) 19 очков, набранные с пяти карт. Пересчитывал дилер с пит-боссом по ТРИ РАЗА КАЖДЫЙ. Ошились!!! Парень от смеха чуть под стол не упал. И еще эта смена блэкджек против десятки оплачивала СРАЗУ, им вообще все было по барабану. Тот же парень истерично ржал с приятелем, когда ему два БД так оплатили, а потом девушка как на тренировке достала туза к своей десятке. Так вот бывает.
А мне последнее время везде одинаково омерзительно режут (50%-60%). Даже там где я был всего раз. При этом 60% — скорее редкость. И все дилера стали одинаковыми, СКУКОТИЩА!!! Предпочитаю с дилерами не спорить особенно, но и не заигрываю.
Хорошей всем подрезки, ЛохЧи.
|
|
|
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Обращать внимание на ошибки в выплате — просто обязательно. Лично я стараюсь всегда сгладить конфликты фразами типа: "Да вы не напрягайтесь, со всеми бывает, все нормально, это вы случайно промахнулись". Сопровождается заискивающими ухмылками и т.д. Можно дать чаевые (не более 10% от ставки).
Насчет резать грамотно. Я в таких случаях (если мне говорят, что мало отрезал) молча отрезаю две колоды. Соответственно, первую сыгрываю в предположении нулевого счета, а вот во второй делаю поправку на скопление десяток.
Я вообще стараюсь не доводить дело до конфликта (хотя не всегда удается).
Кстати, пара приколов из моего последнего захода.
1. Сдают мне 6 и 7 бубей против 10 у дилера. Тяжко вздохнув, закатив глаза, говорю: "Еще одну дайте... Желательно восьмерку. Желательно бубей". И сдала ведь! Именно восьмерку и именно бубей! Оплатили 3:1.
2. Сдают мне пару четверок против 9. Прошу карту. Дают третью четверку. Блин, думаю. Прошу еще. Дают четвертую! Кляня судьбу, жалуюсь на свои уродские 16 очков, говорю: "Хорошо еще, что не сплитанул". Дилер подкалывает: "А Вы еще попросите, вдруг пятая придет!". Прошу еще — и приходит ПЯТАЯ четверка подряд! Народ со всего казино сбежался. Я говорю: "Себе теперь возьмите" — и дилер берет себе ШЕСТУЮ!!!! четверку подряд. Я чуть со стула не упал...
Мало того, на следующей сдаче дилер набрал 20 очков четырьмя пятерками! Давненько я таких перекосов не видел...
(Обратите внимание, как сильно поскочил счет за эти две раздачи. Лично я не преминул воспользоваться... 
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| (2): ПВ,ГБ,ЛЧ обсудим ? ID:50075 ответ на 50073 |
Вт, 8 августа 2000 16:53 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Да, кстати, забыл прокомментировать, что у меня также очень низок процент ошибок в выплате. В подсчете очков — бывает. А в выплатах — крайне редко...
У тебя там в натуре беспредел какой-то.
Garry Baldy.
|
|
|
| : обсудим ID:50076 ответ на 50074 |
Вт, 8 августа 2000 16:59 («] [#] [») |
|
|
> Обращать внимание на ошибки в выплате — просто обязательно. Лично я стараюсь всегда сгладить конфликты фразами типа: "Да вы не напрягайтесь, со всеми бывает, все нормально, это вы случайно промахнулись". Сопровождается заискивающими ухмылками и т.д. Можно дать чаевые (не более 10% от ставки).
>
> Насчет резать грамотно. Я в таких случаях (если мне говорят, что мало отрезал) молча отрезаю две колоды. Соответственно, первую сыгрываю в предположении нулевого счета, а вот во второй делаю поправку на скопление десяток.
>
> Я вообще стараюсь не доводить дело до конфликта (хотя не всегда удается).
>
> Кстати, пара приколов из моего последнего захода.
>
> 1. Сдают мне 6 и 7 бубей против 10 у дилера. Тяжко вздохнув, закатив глаза, говорю: "Еще одну дайте... Желательно восьмерку. Желательно бубей". И сдала ведь! Именно восьмерку и именно бубей! Оплатили 3:1.
>
> 2. Сдают мне пару четверок против 9. Прошу карту. Дают третью четверку. Блин, думаю. Прошу еще. Дают четвертую! Кляня судьбу, жалуюсь на свои уродские 16 очков, говорю: "Хорошо еще, что не сплитанул". Дилер подкалывает: "А Вы еще попросите, вдруг пятая придет!". Прошу еще — и приходит ПЯТАЯ четверка подряд! Народ со всего казино сбежался. Я говорю: "Себе теперь возьмите" — и дилер берет себе ШЕСТУЮ!!!! четверку подряд. Я чуть со стула не упал...
>
> Мало того, на следующей сдаче дилер набрал 20 очков четырьмя пятерками! Давненько я таких перекосов не видел...
>
> (Обратите внимание, как сильно поскочил счет за эти две раздачи. Лично я не преминул воспользоваться...
>
> Удачи.
>
> Garry Baldy.
Гарри, а слабо 6 тузов подряд добирать к 13. А уменя такое было. Я потом сразу снялся и ушел... Счет-с.
|
|
|
| Ошибки дилера ID:50082 ответ на 50072 |
Ср, 9 августа 2000 10:49 («] [#] [») |
|
|
В принципе согласен, что в случае ошибок не в пользу игрока, их нужно обязательно поправлять. Я также не считаю, что это каким-то образом влияет на маскировку.
Из своего опыта я выделил бы следующие ошибки по частоте выпадения:
1) разница между суммой карт дилера и игрока составляет 1 очко или 0 очков. В этом случае дилер на автопилоте может оплатить игроку проигранную ставку, объявить "стей" в отношении выигранной ставки игрока, попытаться забрать ставку игрока в отношении которой действует "стей".
2) Оплата Блэкджека. Особенно сложно идет процесс в отношении оплаты на 125 долл, 175 долл, 225 долл., 275 долл итд. Плюс в тех казино, где нет фишки 2,5 долл., они еще должны и округлять.
3) Surrender в отношении таких же ставок как в пункте 2.
Я так же обратил внимание, что если дилер уверенно объявляет ошибочную сумму выплаты, то инспектор как правило пропускает ошибку. В этом случае игрок может вмешаться в случае, если выплата с ошибкой в пользу казино. Если же дилер начинает долго подсчитывать, то тут уж обязательно на помощь приходит инспектор и в 99 случаях из 100 они определяют правильную выплату.
Особый интерес кстати вызывает (в отношении ошибок) ручной BJ (1 или 2 колоды) в Штатах. Там по 2 карты раздаются в закрытую. Игрок добирает карты если необходимо. Если он перебирает, то переворачивает карты и дилер забирает их вместе со ставкой. Если же он не перебрал, то засовывает их под ставку (по аналогии с покером). В любой литературе советуют не скидывать 22 очка, состоящие из 4 или 5 карт, а с довольной улыбкой (набрал 21 очко) засунуть их под ставку. Вероятность оплаты из моего опыта 50 на 50 (инспекторов там нет). Если не получилось, то можно легко сделать вид, что обсчитался сам. После того, как первый раз поймали, дальше ошибаться в этом казино не стоит.
С уважением,
Г.
|
|
|
| Несколько теоретических замечаний ID:50083 ответ на 50072 |
Ср, 9 августа 2000 12:31 («] [#] [») |
|
|
Всем добрый день!
Хоть меня и не приглашали к обсуждению, позволю себе несколько теоретических рекомендаций от неиграющего доктора сборной (психолога в прошлом). Рекомендации сугубо теоретические, но, если заинтересует, практическое приложение найдете сами. Обсуждаемый вопрос в самом общем виде по научному звучит так "Как дать отрицательную обратную связь с наименьшим ущербом для себя?"(это на случай, если кто-то захочет в литературе покопаться, ключевые слова "отрицательная обратная связь").
1. Обсуждайте ситуацию, а не личностные характеристики. "Ты уже который раз неправильно считаешь" содержит личностную оценку. "По-моему выплата должна быть такая-то" — не содержит.
2. Сначала согласие, потом интересный вопрос. Задайте дилеру вопрос на который от обязательно ответить "да". ( проще всего - уточнение правил). Лучше несколько подобных вопросов (хотя это уже сложно). Вероятность получить спокойное " да, ошибся" на уточнение выплаты будет выше.
3. Смещение акцентов. Любая хорошая шутка или неординарное высказывание отвлечет внимание от неприятного замечания об ошибке. Ну а женщинам, комплементы, естественно. Хорошо бы тоже не стандартные. Что-нибудь вроде " Мне всегда нравилось, что красивые женщины не интересуются арифметикой, но..." очень даже может пройти. Отвлекайте внимание от своего замечания.
4. Присоединяйтесь. Это из серии "Мы с Вами два часа в одной очереди стоим..". Примерчик из казино привести затрудняюсь, но они возможны.
5. Искренность. Должно быть приложено ко всем вышеперечисленным пунктам. В этом пункте могут быть зарыты решения проблем камуфляжем, если таковые имеются. Любые невербальные реакции (жесты, мимика и т.д.) передают куда больше информации, чем нам кажется. Никто, конечно, не говорит, что дилеры специально обучены эту информацию считывать. Просто мы учимся распознавать сообщения подобного рода с младенчества на подсознательном уровне. Всем, думаю, приходилось сталкиваться с чем-то вроде "Вроде все хорошо сказал, но почему-то не верю в хорошее отношение". Почему-то — скорее всего, из области невербальных реакций. А дилеры, как и все, чья работа связана с общением, умеют это лучше других. Контролировать эти самые реакции без специальной подготовки практически невозможно. Некоторые (движения глаз, к примеру) вообще невозможно. Есть вариант куда проще (хотя не знаю, насколько он возможен при сосредоточении на счете карт). Наверняка были случаи, когда вы были искренне благодарны дилеру (флеш-рояль с раздачи), вспомните, почувствуйте свои ощущения в тот момент. Эффект будет обязательно.
Все это чем-то похоже на базовую стратегию. В конкретном случае работает далеко не всегда, но при постоянном безошибочном использовании МО положительно (и куда выше, чем при стандартных московских правилах BJ).
Еще раз повторю — все сказанное — чисто теоретические рассуждения. Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
И еще. Я не согласна с Гарри насчет чаевых. Нельзя заменять отрицательную обратную связь положительной. Что такое чаевые? Попытка уговорить дилера совершить выгодное для нас действие. И чего добились? Если дилер не совершит новую ошибку, он ничего не получит. Если совершит, может рассчитывать на то, что вы оплатите ее исправление. Гарри, ты сам что бы выбрал?
Удачи всем. Она.
|
|
|
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Привет, Она!
Безумно рад твоему появлению на этом форуме. Присоединяйся, будем рады.
Во-вторых, большое спасибо за классное сообщение. Оно, я считаю, из разряда тех, о чем всегда интуитивно подозреваешь, но высказать не можешь. У тебя явно получилось.
>
> И еще. Я не согласна с Гарри насчет чаевых. Нельзя заменять отрицательную обратную связь положительной. Что такое чаевые? Попытка уговорить дилера совершить выгодное для нас действие. И чего добились? Если дилер не совершит новую ошибку, он ничего не получит. Если совершит, может рассчитывать на то, что вы оплатите ее исправление. Гарри, ты сам что бы выбрал?
А вот тут проблема. Дилер, совершив ошибку, рискует не только навлечь гнев игрока, но и быть наказанным руководством. Иногда очень жестоко. Однако дилер, который получает много чаевых, наоборот, чаще получает похвалы от начальства. Как следствие, последовательность такова: дилер ошибается под суровым взглядом инспектора и расстраивается, ожидая возмездия. Потом, получив чаевые, расслабляется, понимая, что на этот раз он заработал "плюсик" перед боссами. Это снижает конфликтность ситуации.
Естественно, чаевые лучше вообще не давать, но иногда приходится это делать, и поступать в этом случае надо очень аккуратно.
Со всем остальным согласен полностью.
Удачи.
Garry Baldy.
>
> Удачи всем. Она.
>
|
|
|
| Положительные эмоции ID:50086 ответ на 50085 |
Ср, 9 августа 2000 17:26 («] [#] [») |
|
|
Еще раз привет!
О чаевых можно было бы и поспорить. Неуверена, что так уж сильно накажут за ошибки в пользу казино. Что они в зале говорить будут, может отличаться от разговоров за кулисами. Но спорить не буду, рассуждения были чисто теоретические.
Небольшой сюжетик для увеличения общего количества положительных эмоций у собравшихся.
Мне на корпоративный мейл письмецо пришло незваное. Приглашаем пройти бесплатный ВИРТУАЛЬНЫЙ тест на беременность. На мой хохот сбежался весь офис. Под дружное одобрение публики отравилась по указанному адресу. Это что-то. Приложите палец к зеленому квадрату на экране и держите две минуты. Если покраснеет — Вы беременны. Посинеет – нет. Беременных женщин в офисе не нашлось. Зато нашлась парочка беременных мужчин. Включая генерального директора. Повеселились изрядно. До сих пор глаза слезятся от смеха.
Удачи. Она.
|
|
|
| : Положительные эмоции в ассортименте! ID:50087 ответ на 50086 |
Ср, 9 августа 2000 17:49 («] [#] |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
> О чаевых можно было бы и поспорить. Неуверена, что так уж сильно накажут за ошибки в пользу казино. Что они в зале говорить будут, может отличаться от разговоров за кулисами. Но спорить не буду, рассуждения были чисто теоретические.
Дилеров наказывают за любые замеченные ошибки — неважно, в чью пользу. Это я точно знаю. Давление на дилеров измеряется не только выговорами, то и угрозой снижения категории (потери денег). Это всегда довольно большая травма для него (нее). Посему каждая ошибка, на которую указал инспектор — или, хуже, игрок — для них психологически довольно болезненна.
>
> Небольшой сюжетик для увеличения общего количества положительных эмоций у собравшихся.
>
> Мне на корпоративный мейл письмецо пришло незваное. Приглашаем пройти бесплатный ВИРТУАЛЬНЫЙ тест на беременность. На мой хохот сбежался весь офис. Под дружное одобрение публики отравилась по указанному адресу. Это что-то. Приложите палец к зеленому квадрату на экране и держите две минуты. Если покраснеет — Вы беременны. Посинеет – нет. Беременных женщин в офисе не нашлось. Зато нашлась парочка беременных мужчин. Включая генерального директора. Повеселились изрядно. До сих пор глаза слезятся от смеха.
>
Дааа... Эмоций прибавилось, нечего сказать!
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
