| Второй крик о помощи ID:50202 |
Пн, 9 октября 2000 18:27 [#] [») |
|
|
Привет, всем участникам этого форума: Гриша, Garry Baldy, Ona, ЛохЧи, Ring и многие другие!
Я тут подумал на досуге, и решил ступить на нелегкую тропу счетчика Блэк Джека (ох и трясутся же у меня поджилки от одной эой мысли!).
Поэтому КОЛЛЕГИ (а я надюсь, что мы не конкуренты, а именно коллеги, и цель наша — опускание казино на деньги) прошу помочь мне с выбором книг (эта просьба направляется лично Грише и Garry Baldy).
Ну а теперь вопрос к питерским счетчикам(ЛохЧи, Ринг и др.): мужики, кто учил вас счету? Неужели единственный способ научиться считать — заказать книги из Америки и отдать в перевод. Не обижайтесь, но мне вериться с трудом. Наверняка есть другой более быстрые и менее дорогой способ. Если не в лом и это не коммерческая тайна расскажите. Можно поведать об этом мне на мыло (fest_faust@mail.ru).
Если ничем не поможете, тогда останется заказывать и переводить. Но даже в этом случае, я хочу спросить у вас, г-да питерцы. А не создать ли нам со временем команду счетчиков. По-моему, это нормальный ход.
Михаил.
|
|
|
| Глас вопиющего... ID:50203 ответ на 50202 |
Пн, 9 октября 2000 19:49 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
> Я тут подумал на досуге, и решил ступить на нелегкую тропу счетчика Блэк Джека (ох и трясутся же у меня поджилки от одной эой мысли!).
Я вот все думаю — радоваться за тебя или огорчаться... В любом случае, искренне желаю успеха. Больше всего от тебя потребуется терпение и моральная устойчивость.
> прошу помочь мне с выбором книг (эта просьба направляется лично Грише и Garry Baldy).
Рекомендуемые книги для начала: Arnold Snyder, Blackbelt In Blackjack. Там приводятся три популярнейшие системы: Red7, HiLo и Zen. Очень доступный язык. Другая книга: Olaf Vancura & Ken Fuchs, Knock-Out Blackjack. Описывается простейшая в мире (и вполне эффективная) система Нокаут. Обе книги вполне доступны для понимания. Однако прежде чем бежать в казино после первого прочтения, советую лишний раз спросить совета на форуме — к американским книгам нужно подходить с осторожностью, поскольку их правила отличаются от наших. Соответственно, немного различаются БС и индексы.
Еще бы я порекомендовал свою любимую книгу — Ken Uston, Million Dollar Blackjack. Удивительная книга, написанная удивительным человеком и игроком. Она немного устарела в смысле приводимых БС и систем, однако его советы по поводу техники счета и рассказы о командной игре остаются непревзойденными никем и по сей день.
> Неужели единственный способ научиться считать — заказать книги из Америки и отдать в перевод. Не обижайтесь, но мне вериться с трудом. Наверняка есть другой более быстрые и менее дорогой способ. Если не в лом и это не коммерческая тайна расскажите.
Ты знаешь, книга — лучший учебник. До сих пор на русском еще нет устоявшейся терминологии. Знание английского крайне желательно в этом деле. Лично я черпаю информацию из книг, журналов и западных сайтов. Все — на английском. Никогда даже и не пытался ничего переводить. Лень, честно говоря. Уверяю тебя, научить счету в форуме невозможно. Научить один на один, как в школе, можно, но для этого нужна некоторая педагогическая подготовка, что ли. Если я возьмусь, скажем, вести специальные курсы для тебя, то, боюсь, ничего не выйдет, поскольку из меня хреновый педагог. (Хотя не заню, не пробовал...)
> Если ничем не поможете, тогда останется заказывать и переводить. Но даже в этом случае, я хочу спросить у вас, г-да питерцы. А не создать ли нам со временем команду счетчиков. По-моему, это нормальный ход.
Эх... Вспоминаю себя парой лет ранее... Это пройдет, Михаил. Команда — это ТАКОЙ комплекс сложнейших вопросов, что тебе даже не снилось. Даже создание команды из двух человек требует гигантских усилий и огромной степени погруженности, энтузиазма и вовлеченности в процесс. Все проблемы команд делятся на три класса: финансовые, психологические и вопрос камуфляжа перед пит-боссами. Каждый из этих блоков разбивается на сотни под-проблем, каждая из которых может оказаться неразрешимой. И это при том, что КАЖДЫЙ член команды должен идеально уметь считать.
И потом, одна из важнейших составляющих команды — это суммарный ее банк. Эксперты считают, что минимальный командный банк не может быть менее $40000. Намек понял?
Кстати, у Астона этим проблемам пол-книги посвящено...
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| В добрый путь ID:50204 ответ на 50202 |
Вт, 10 октября 2000 09:33 («] [#] [») |
|
|
Миша!
Гарри посоветовал правильные книги. Я думаю, что другого пути у тебя нет, хотя конечно хотелось бы посоветовать что-нибудь альтернативное.
Хорошо бы если бы повезло с грамотным переводом. Эта книга для тебя будет как библия, и ты ей будешь верить до посинения, поэтому крайне необходимо избежать ошибок. Я думаю, что вряд ли кто-нибудь сможет обучить тебя без предварительного чтения литературы . Если переведешь книгу — дай сначала почитать перевод какому-нибудь счетоводу (например ЛЧ или Рингу — они хотя бы профильтруют ошибки).
Команда — дело очень хорошее. В принципе абсалютный профи (а не полупрофи как большинство из нас) может в выжить в наше время только в команде. Однако присутствует очень много но. Например у Вас в Питере "сборная солянка" в плане игровых систем (я не вкладываю никакого плохого смысла — просто люди используют разный счет). Такой разнобой очень сильно усложняет ситуацию. Но это все ерунда. Самое сложное — это выработать абсалютное доверие. Лучшие друзья бывает ссорятся из-за меньших денег, чем те, которые крутятся в нормальной команде.
Успеха,
Гриша
P.S. Снова пропадаю на несколько дней.
|
|
|
| Второй крик... - Ни к чему это! ID:50205 ответ на 50202 |
Вт, 10 октября 2000 12:12 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Привет, Миша!
> Я тут подумал на досуге, и решил ступить на нелегкую тропу
> счетчика Блэк Джека...
> Поэтому КОЛЛЕГИ ... прошу помочь мне с выбором книг.
Уж, извини за откровенность, но рановато тебе еще рыпаться
"опускать казино на деньги"... 
Там таких "опускальщиков" ждут — не дождутся... И зовутся они
известным словом — ЛОХ!
Давай неспеша.
Не всем дано быть "бойцовским петушком"; некоторые и Играть
(по совокупности!) умеют оче-ень хорошо, но не ставят глобальных
целей, а получают удовольствие от процесса самой игры, атмосферы и т.д... Конечно, случающиеся выигрыши не ухудшают настроения.
Твои же мысли из поста напоминают уже подзабытую "борьбу за мир во всем мире"...
Высвечу (это моя классификация) основополагающие недостатки (которые
часто бывают продолжением соответствующих достоинств) реальных
игроков:
{мало/много} <—- + —-> {читает/думает/играет}.
Миша, здесь необходима гармония!! Примеряй под себя.
Вот ты хватешься за перевод отсутствующих книг; думаешь о команде
(да, ее название не Спартак?) - чем "не шкура неубитого медведя"!?
А что — материала на известных сайтах (покер.ру, космос.ру и т.д.) недостаточно для начала игры в БД??? - Не верю!
Как у президентов есть 100 дней для "разбега", так у начинающих —
это проигрыш первых 100 ставок. Иди, проиграй их честно; 90%
вопросов у тебя отпадут сами по себе...
БС надо зазубрить, на первых порах этого вполне достаточно; ни ТС,
ни бет-стратегию не бери в голову — это езда на одном колесе
мотоцикла, а у тебя этап трехколесного велосипеда!
Начни с малого. Почуешь в себе "игроцкие сухожилия" — давай продолжим диалог.
Дерзай!
С наилучшими пожеланиями,
ПВ
З.Ы. Про себя скажу: книг "ихних" корифеев не читал. — Ну так
уж получилось, историю не перепишешь!... Но знакомства с информацией на игорных сайтах (а 2 года назад она была победнее) и базовой подготовки (спасибо универу!) в Матстатах, Тервере, Префе, Бридже оказалось более чем достаточно для быстрого старта в БД.
З.Ы.Ы. Обрати внимание на недавние посты Блица. — Вот тебе пример
внимательного чтения материала, его осмысления и сопоставления с
другими (в том числе и своими?) источниками...
|
|
|
| Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. ID:50206 ответ на 50202 |
Вт, 10 октября 2000 15:02 («] [#] [») |
|
| Лох_чилийский |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Привет, Михаил!
Трудно не присоединиться к уважаемому ПВ. Извини, но рановато тебе еще шкурку делить. Честно говоря, нахожусь в некотором недоумении, — видишь ли информации с этого форума более чем достаточно для постижения азов счетоводства. Эх, мне бы столько сразу дали... (думаю, не я один сожалею о скудности информации в прошлые времена)Летела бы "Слава" со своими двумя джокерами в пять раз быстрей, чем летала. Да что там "Слава"... Советую тебе тщательно прочитать форум от начала и до конца, несколько раз. ДУМАЙ! Иначе никак. В книжку тоже 5000$ не вложено между 143-ей и 144-ой страницами. Я думаю форум не менее полезен. Случалось мне видеть счетчика, который на одиннадцати против туза дабл делал. А ведь карты считал — это точно. Откуда такие решения? Из книжек! Больше неоткуда. Браво, читатель!!!
Думай, Миша, думай. Механику игры надо понять, потом и индексы не нужны будут — все смещения сам почувствуешь.
Все. Удачи, тебе.
ЛохЧи.
|
|
|
| О мотивации ID:50207 ответ на 50202 |
Вт, 10 октября 2000 15:34 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Мне кажется, ЛЧ и ПВ немного резковаты, но в их словах есть рациональное зерно. Ты просто еще не вполне четко представляешь, во что хочешь ввязаться. Интересно, какие у тебя мотивы? Можешь поделиться?
Лично я когда узнал о такой штуке, как счет карт, то меня просто затопила волна разных чувств, и мое патологически развитое воображение рисовало мне картины будущего обогащения, виллы на Сейшелах и т.п. Потом, одним из неслабых стимулов было чувство принадлежности к некой касте избранных, владеющих тайной безболезненного изъятия денег у могущественных казино. На крайняк, думал я, не получится денег поднять, буду просто играть в ноль, зато буду тусоваться по казино, есть-пить на халяву.
Все эти мотивировки испаряются с чудовищно быстрой скоростью. Пожалуй, можно сказать, что до сих пор единственный оставшийся четкий стимул — это вызов для ума. Мне приятно сознавать, что я могу это сделать. Сам. Собственными мозгами. Через упорный труд.
Денежная мотивировка, естественно, тоже остается — без нее ничего не имело бы смысл, но к проигрышам и выигрышам я отношусь на порядок более спокойно, чем в начале "карьеры".
Попробуй ответить честно, хотя бы сам себе, для чего ты собираешься это делать. Тогда многое прояснится. Пойми, никто не думает тебя отговаривать или уговаривать. Это личный выбор каждого. Если заинтересовался — не беги в казино и даже не думай о команде, просто собери сначала как можно больше информации. Это рассеет туман, и ты четко увидишь все перспективы. И только после этого принимай решение касательно того, насколько глубоко ты будешь в это дело погружаться.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| : О мотивации ID:50209 ответ на 50207 |
Вт, 10 октября 2000 21:29 («] [#] [») |
|
|
Привет всем участникам этого форума, Garry Baldy, Гриша, ЛЧ и ПВ.
Спасибо за ваши замечания на счет моих идей (скажу честно, многое меня задело, хоть это и правда...).
> Мне кажется, ЛЧ и ПВ немного резковаты, но в их словах есть рациональное зерно. Ты просто еще не вполне четко представляешь, во что хочешь ввязаться. Интересно, какие у тебя мотивы? Можешь поделиться?
Гарри, о мотивации я хотел рассказать еще давно. Сейчас, наверное, самое время. Хочу спросить у тебя, да и у всех участников этого форума тоже, так сказать отцовского совета(хоть и представляю сколько камней в мою сторону потом полетит).
Тема такая.
Молодой парень (20 лет отроду) приезжает в Питер из близлежайшего провинциального городка, чтобы вырваться... ну сами знаете откуда(бедность, бесперспективность и другие Б). Здесь он начинает зарабатывать вполне приличные деньги на заводе довольно тяжелым трудом, но жаловаться на жизнь он не привык. Все идет своим чередом (на выходные — домой к друзьям и родителям, по будням — работа), пока его знакомый не начинает рассказывать ему про казино...
И аонеслось. Это заведение становиться для него единственной возможностью быстро "подняться", т. к. планы у него грандиозные, а денег нет.
Вместе с тем, Миха, начинает понимать (после проигранных 50-ти ставок), что выиграть у казино — дело не простое. Далее он замечает, что казино сжирает все его время, которого не остается просто ни на что. А ведь он еще заочно учиться на экономическом.
Время после работы остается и так-то не много, но надо ехать в универ и переваривать информацию о BJ(а потом еще суп варить на завтра!).
Так вот вопрос прост и сложен одновременно, и, конечно, мне самому придеться на него отвечать, но...
Умудренные жизненным опытом мужики (бородатые дядьки), может мне пока лучше забить на игру, а спокойно доучиться и устроиться на нормальную работу, а то это каша меня затягивает.
Это все можно отнести к фразе Гарри, "даже не знаю радовать за тебя или огорчаться". (В том смысле, что я сам не знаю)
Как вы поняли мотивация одна — заработать (или поиметь, как вам удобнее) денег, хотя и сам процесс игры меня тоже очень прикалывает, да и на халяву "выпить-закусить" не откажусь. Но основная мотивация — бабки.
Надеюсь на ответнуб искренность и честность. Уж больно реальные вы ребята.
Михаил.
|
|
|
| "Тотальное воздержание!" ID:50210 ответ на 50207 |
Ср, 11 октября 2000 06:10 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Привет, Миша!
Да-а, хороша студенческая пора. Хотя сейчас, конечно, учиться труднее,
т.к. меркантилизация охватила удавкой все вокруг...
Мой ответ.
"Завязывай" не только с БД, но и с самими мыслями обогатиться
на казиношной ниве! — Нет у тебя необходимого запаса прочности
(именно сейчас) затевать столь серьезное дело: ни материального,
ни временного (имею ввиду совмещение учебы и работы).
Жизнь сильно бьет дилетантов и недоучек, поэтому получение
специальности — на Первом Месте! Попытайся поправить свое
материальное положение приработками в сфере, связанной с Будующей
Профессией. С точки зрения стратегии — это самый переспективный путь.
БД... Рассматривай азартные игры как "пищу для ума"; тренируйся в online в режиме fun/free!! И все, не более...
Ну, если свалятся шальные деньги, можно в real-e позволить себе
п(р)оиграть NN-ую сумму; опять же — без последствий...
"Дорогу осилит идущий!"
Удачи,
ПВ
|
|
|
| Глюк сайта - отвечал Мише! ID:50211 ответ на 50210 |
Ср, 11 октября 2000 06:14 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы ABC-casino
|
|
|
Нет текста сообщения
|
|
|
| Халявы не будет. ID:50212 ответ на 50207 |
Ср, 11 октября 2000 10:15 («] [#] [») |
|
| Лох_чилийский |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Привет!
Хорошо, что ты рассказал немного о мотивах, повернувших твой взгляд в сторону казино. "Отцовский" совет мне выдать нелегко, но могу сказать тебе, что я был немногим старше тебя, когда первый раз пришел в казино "за капустой". И считал это оправданным. Жизнь кое-что поставила на место. Не могу сказать, что я проигрывал, но от идеи быстро обогатиться я отказался. Хотя начальные условия для меня были намного лучше. Во-первых, мое образование (тогда уже высшее) позволяло мне БД посчитать самому. Во-вторых, у меня была зарплата, на четверть которой я мог абсолютно безбедно существовать (и пиво пить) как минимум месяц. В-третьих, биография моих студенческих лет в некотором смысле была просто идеальной, для игрока в БД, т.е. с играми в карты на деньги я уже сталкивался (очень мягко говоря). В четвертых (очень существенно), правила в те времена были намного лучше нынешних. Вот и думай.
Честно говоря, даже если бы ты обладал существенным опытом и знаниями в БД, я все равно не советовал бы тебе в твоей ситуации выбрать казиношное продолжение. Халявы там уже нет. И тем более не будет в дальнейшем.
Вот ты проиграл 50 ставок. Очень трудно исключить, что любой из посетителей форума, сыграв те же хэнды что и ты, проиграл бы больше.
Товарищеский совет: только не это!
Удачи, ЛохЧи.
|
|
|
| (2): О мотивации ID:50213 ответ на 50207 |
Ср, 11 октября 2000 11:45 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
Еще раз привет и спасибо за откровенный ответ.
Что тебе сказать, Миша?.. Есть такой принцип — деньги идут к деньгам. То есть, даже самый-самый крутой счетчик в мире не сможет обеспечить сбе существование на деньги, выигранные в БД, если у него не будет достаточного банка за спиной. Скажем, для того, чтобы играть хотя бы по 10 долларов, тебе нужен банк в размере около 10 тысяч. При этом твой ожидаемый доход будет недостаточен, чтобы жить на него (если нет других источников). А если другие источники есть, то они обычно отнимают много времени, тем самым значительно снижая потенциальный доход от казино. Это замкнутый круг.
Самая идеальная ситуация для счетчика — это когда он имеет возможность потренироваться пару лет в счете карт по мелочи, совершенно не надеясь на крупные доходы. А потом уже можно, скажем, получить наследство, и начинать играть уже на прибыль, крупными ставками.
И даже при этом есть две тонкости: во-первых, все наследство целиком я бы не использовал в качестве банка, а часть вложил бы в другие виды бизнеса, снизив тем самым риски. А во-вторых, ответь сам себе честно — если тебе упадет наследство — скажем, штук 20 — ты их пустишь в блэкджек? Или квартиру, например, купишь? Машину? Еще что? Это очень важный момент. Накопление достаточного банка для БД может длиться годами, при этом не принося ни копейки "лишних" денег.
Ты не обижайся за резкости, высказанные участниками форума. Это нормально. Ты даже представить себе не можешь, какие эпитеты в свой адрес выслушал один мой товарищ, пожелавший стать профи в БД и спросивший моего совета Мы тут люди малознакомые, поэтому стараемся быть взаимно вежливыми. Если бы с тобой базарили на эту тему за пивом, я бы тебя просто по-дружески матом бы обложил с ног до головы
Блэкджек — очень рискованное и тяжелое занятие. Причем довольно неблагодарное. Друзья и близкие тебя не понимают. Казино тебя прессует. Здоровье садится. Постоянный стресс. Постоянная нагрузка на мозг. Негативные скачки банка. Не хватает времени на работу/учебу. Масса соблазнов — алкоголь, девочки, рулетка и т.д.
Добавить мне нечего. Напомню, рефреном, совет, высказанный уже всеми участниками дискуссии. Читай. Думай. Опять читай. Опять думай.
И все это ДО того, как решишься сделать первую осознанную ставку.
И не бойся спрашивать. Мы тут все языкастые, но добрые внутри!
Удачи.
Garry Baldy.
P.S. Еще один совет — если ты все-таки надумаешь плотнее заняться казино — старайся оставлять меньше личной информации о себе. Сотрудники казино с интересом читают этот форум.
|
|
|
| От абсолютно нереальной..... ID:50216 ответ на 50207 |
Ср, 11 октября 2000 15:30 («] [#] [») |
|
|
Всем доброго денечка!
Привет Миша!
> Спасибо за ваши замечания на счет моих идей (скажу честно, многое меня задело, хоть это и правда...).
>> Мне кажется, ЛЧ и ПВ немного резковаты, но в их словах есть рациональное зерно.
Задело — не задело, но точно многое правда. И ЛЧ и ПВ резковаты слишком мало. Притормози. Я вчера написать поленилась, думала тебя и так проймет. Но не проняло.
Чтобы научится чему-нибудь существуют (теоретически) три способа. Первый — старательно изучать книжки. Второй — самому изобрести велосипед. Третий — найти человека, который лично тебя этому научит.
Первый вариант тебя не устраивает. Потому что леновато как я понимаю. А если на этом этапе леновато, то дальше будет хуже. Была бы это такая халява, казино давно бы разорились уже.
Второй вариант, как я понимаю, просто недоступен ( так же как и мне, к примеру) в силу недостатка образования. Но с книжками на английском разобраться явно проще, чем с теорвером и прочей математикой в необходимом объеме.
Третий вариант, конечно же, притягателен. Но вот зачем бы это тому самому человеку было надо потратить столько времени и сил, я представить не могу. Можно еще и дальше пойти. Я вот вспоминаю свой толи второй толи третий поход поиграть в БД. Очень удобно, знаешь, когда на первом боксе сидит кто-нибудь (высокий такой, светленький и старательно вглядывается в свои двадцать очков ровно до тех пор, пока я не проснусь и не вспомню слово саренда. Можно и еще дальше. Ставочки за кем-нибудь из счетчиков поповторять . И срезать может грамотно кто-то другой. Только ему ( счетчику профессиональному) не надо это ни зачем. Команда (в любой области) предполагает некое равенство умений и навыков, либо надо уметь что-то, что партнеры не умеют, но им это надо. Что ты можешь предложить?
Резюме: У тебя нет времени и желания серьезно учится по книжкам. У тебя нет достаточной подготовки, чтобы разобраться самому. У тебя нет денег в достаточном объеме, чтобы серьезно играть. И ты хочешь быстро и много сразу. Так не бывает. Потому не лезь в это дело. С такой мотивацией разочарование будет очень глубоким. И дело не в том хороша или плоха твоя мотивация. Просто нет пока оснований добиться желаемого результата. Ну и далекие перспективы не очень. Казино будут ужесточать правила и дальше станет хуже. Так что лучше подари время университету.
И еще. Только не обижайся, пожалуйста. Я очень надеюсь что мои сумрачные мысли абсолютно беспочвенны. Твое письмо заставило меня вспомнить темку одну из частной переписки. О казино и безопасности счетчиков. И знаешь резюме о том, чтобы стала делать служба безопасности казино на форуме? Команду предлагала бы создать.
Удачи всем. Она.
|
|
|
| : От абсолютно нереальной..... ID:50217 ответ на 50216 |
Ср, 11 октября 2000 21:12 («] [#] [») |
|
|
Привет, ONA.
Знаешь, ты тут много написала. Типа мне лень учиться считать, и что я, вообще, из службы безопасности казино. Не поняла ты, ведать меня.
> И еще. Только не обижайся, пожалуйста. Я очень надеюсь что мои сумрачные мысли абсолютно беспочвенны. Твое письмо заставило меня вспомнить темку одну из частной переписки. О казино и безопасности счетчиков. И знаешь резюме о том, чтобы стала делать служба безопасности казино на форуме? Команду предлагала бы создать.
Я никогда не был ленивым человеком и презираю это черту человека.
А с английскими книжками мне общаться никак не легче чем, например с программой на компе(программировать-то я умею...). А из иностранных языков учу не английский, а немецкий. (что, странно, наверное, для тебя). А команда, конечно, перебор... хотя тоже от души и искренно.
Ладно, наверное, надо меньше откровеничать...
Михаил
|
|
|
| Вот ведь.... Спасибо и то всем кроме меня. Что за жизнь:) ID:50220 ответ на 50217 |
Чт, 12 октября 2000 11:02 («] [#] [») |
|
|
|
Нет текста сообщения
|
|
|
| Ладно, Она, не обижайся, ты — тоже молодец! ID:50223 ответ на 50220 |
Чт, 12 октября 2000 17:22 («] [#] [») |
|
|
|
Нет текста сообщения
|
|
|
| О реальном ID:50230 ответ на 50216 |
Пн, 16 октября 2000 00:21 («] [#] [») |
|
|
Привет, Она!
Как начинающий и обломавшийся БД-шник, хочу спросить: ты пишешь, что ходила играть уже 3 раза. О первом опыте ты писала, что выиграла. А как в следующих? "-" али "+" ?
|
|
|
| Если конечно не боишься, что сглазят ID:50231 ответ на 50230 |
Пн, 16 октября 2000 00:23 («] [#] [») |
|
|
|
Нет текста сообщения
|
|
|
| : О реальном ID:50232 ответ на 50230 |
Пн, 16 октября 2000 10:11 («] [#] |
|
|
Всем добрый день!
Привет, Виктор!
> Как начинающий и обломавшийся БД-шник, хочу спросить: ты пишешь, что ходила играть уже 3 раза. О первом опыте ты писала, что выиграла. А как в следующих? "-" али "+" ?
Ты меня несовсем правильно понял, играла я уже куда большее количество раз. И в плюсе, безусловно. Причем в гораздо большем, чем следовало бы ожидать. Мне очень, очень везет. Правда, думаю, что полоса везения закончилась, потому как я начала иногда проигрывать .
Удачи. Она.
|
|
|
