| Несостоявшаяся дуэль ID:51785 |
Вт, 15 января 2002 19:37 [#] [») |
|
|
Долго не решался вступить в дискуссию на данном форуме.
Для затравки, мой давнишний пост адресованный ЛЧ. Несомненно, на
сегодняшний день многое пересмотрено и переосмыслено, но возможно моя
мысль позволит кому-то изменить направление движения на правильное, как когда-то это удалось мне.
Кстати, должен поправиться — лозунг непобедимости рулетки звучит так — "Рулетку обыграть невозможно, играя в нее бесконечно долго, не изменяя размер ставки, и не изменяя величины выплаты по ставкам (т.е. игра на одном и том же шансе)".
Вы считаете 2,7% определяющим фактором при игре в рулетку? Это же смешно! Возьмите классический Мартингейл с удвоением ставок. Эта система работает с любым процентом преимущества казино. Я повторяю — с любым. Проблема в том, что эта система слишком агрессивна и вы упираетесь в верхний потолок ставок. Наличие, кстати, этого самого потолка и говорит о том, что казино признало себя побежденным и прикрылась этими пределами. Вопрос — насколько надежно? Пусть преимущество казино 99.99% и даже в этом случае Мартингейл выведет вас в неизбежный плюс, хотя МО каждого спина будет отрицательным, но результат — положительным. Я не говорю о размере банка игрока — это пример утрированный. Я говорю лишь о том, что система позволяет получить плюс там, где его не может быть! Получить плюс при отрицательном МО — парадокс, но посмотрите на действительность — это возможно.
В качестве мешающих факторов всегда приводится только два — 2,7% преимущества казино и пределы ставок. Но есть еще один! Но о нем никто даже и не заикался. Я берусь утверждать, что нейтрализовать первые два фактора проще, чем отнять конфетку у ребенка. Я могу обыграть рулетку, но к сожалению пока только на бумаге. Воплотить систему в жизнь мешает именно этот третий фактор.
Итак, уважаемый Лох_Чилийский, удовлетворит ли вас теоретическая победа над рулеткой? Я принимаю правила игры, и пределы ставок. Если в остальном я свободен — я вызываю вас на дуэль.
С уважением, Блиц.
|
|
|
|
| Лох Чилийский |
|
Форумы Roulett
|
|
Блитц, с тобой проще дискутировать, т.к. после АР ты "пришел" к настоящим играм - покеру и джеку.
У Манойи и С "детство" затянулось, ну да Бог им судья...
Возьмите классический Мартингейл с удвоением ставок. Эта система
работает с любым процентом преимущества казино. Я повторяю — с
любым.
Пусть преимущество казино 99.99% и даже в этом случае Мартингейл выведет вас в неизбежный плюс...
ЛЧ. Утверждение спорное! - Готов доказать? - Учти мое возражения на качественном уровне:
1) у тебя нет тренда, т.е. нет монотонного возрастания банка; сколько бы ты не выигрывал - все равно будешь опускаться в минус раз за разом;
2) преимущественное (среднестатистическое) состояние игрока - нахождение в минусе (глубоком-преглубоком).
Наличие, кстати, этого самого потолка и говорит о том, что казино признало
себя побежденным и прикрылась этими пределами.
Я говорю лишь о том, что система позволяет получить плюс там, где его
не может быть! Получить плюс при отрицательном МО — парадокс, но
посмотрите на действительность — это возможно.
Блитц, можно получить ВРЕМЕННЫЙ ПЕРЕВЕС за счет ДИСПЕРСИИ!!
Это не парадокс - вспомни близкую, уже обсуждавшуюся проблему Покера: насколько глубоко может "залетать" игрок.
Здесь наоборот - насколько ВЫСОКО может игрок уйти в плюс... Именно за счет ДИСПЕРСИИ.
*** Еще стопор для казино - вовремя спрыгнувшие. - Но это скорее контр. пример для утверждения о преимуществе игрока над казино.
Итак, уважаемый Лох_Чилийский, удовлетворит ли вас теоретическая
победа над рулеткой? Я принимаю правила игры, и пределы ставок. Если
в остальном я свободен - я вызываю вас на дуэль.
ЛЧ. Эх, Ленский!... Но зато какая ария!!
Удачи!
|
|
|
| Вопрос к Blitz ID:51787 ответ на 51786 |
Вт, 15 января 2002 19:48 («] [#] [») |
|
|
Хотел бы повторить свой вопрос к Вам. Каково сегодня Ваше мнение относительно возможности победы над рулеткой?
JK
|
|
|
| Вопрос к Blitz ID:51788 ответ на 51787 |
Вт, 15 января 2002 19:54 («] [#] [») |
|
|
А теперь то душа с телом соединилась?
Какая то тёмная история.
"Жо..й чую - что то сдесь не так", как Чёрный выражается.
Напился вчера в Паласе. К официанткам приставал. После игры, конечно.
Полное моральное разложение.
Позор пьянице Shernota.
Vezig
|
|
|
| Теперь я удивлен... (2 Маноя&Tier) ID:51791 ответ на 51787 |
Вт, 15 января 2002 20:31 («] [#] [») |
|
|
Маноя, блин!
Я часа 1.5 назад написал развернутый ответ на этот вопрос - времени много потратил... Где сообщение-то?
Ты извини конечно, но руки-то окуда растут? На кошках потренируйся, прежде чем в живом форуме оперировать...
Блиц.
|
|
|
|
|
>Я часа 1.5 назад написал развернутый ответ на этот вопрос - времени много потратил... Где сообщение-то?
JK: Я бы с удовольствием прочёл. Вообще, если не лень, мой e-mail JK@id.ru
Удачи. JK
|
|
|
| Re: Повторный ответ ID:51793 ответ на 51787 |
Вт, 15 января 2002 20:41 («] [#] [») |
|
|
Привет, JK!
Во-первых - расслабся. Ко мне можно на "ты". Скажу сразу, все мои "изыскания" относительно рулетки имеют исключительно теоретический характер. Я никогда не применял никакие из систем на практике. И это несмотря на то, что к казино приобщился именно через рулетку. Играл один раз (не считая маскировки). Тогда помню, один мой товарищ (дилер) сунул мне пачку денег и буквально затолкнул в казино, подробно проинструктировав как закрывать 5 сикслайнов и бомбить дюжины комплитами. Но что это было за казино! Там не было даже гардероба, и шапку приходилось держать в руках (не положишь же ее на красное?). Представляешь картинку?  )
Так вот, несмотря на то что рулетка используется мной лишь в качестве маскировки, имею пару мыслей на этот счет:
1) Маноя может быть в чем-то прав: МО отдельного спина и МО серии спинов может различаться. Пример - мой удаленный и вновь воскресший, но уже от МОЕГО имени, пост. Не все там бесспорно и единственный вопрос какие ограничения наклаюывают пределы ставок. Сейчас с ходу не могу прокомментировать - давно это было, но если есть вопросы - спрашивай.
2) Есть несколько "физических" приемов. Авторство, признаюсь, не мое. Общий смысл - предсказание траектории (без замеров тангенциального ускорения, естесственно). Есть трудности с оценкой суммарного МО в силу запущенности данного вопроса. Скажу лишь, что это обсуждалось и в "Сочи" и у "Счастливчика" - никого не возбудило - играть "системы" с выжиданием интереснее. Ваше право.
Удачи,
Блиц.
PS. С нетерпением жду публикаций изысканий ПВ относительно рулетки.
|
|
|
| О вечном. ID:51795 ответ на 51786 |
Вт, 15 января 2002 21:13 («] [#] [») |
|
|
Привет еще раз.
>Блитц, с тобой проще дискутировать,
>т.к. после АР ты "пришел" к настоящим
>играм - покеру и джеку. У Манойи и
>С "детство" затянулось, ну да Бог им
> судья...
Ты ли это, ЛЧ? По стилю письма сильно похоже на Пана. Вы часом не близнецы?
>Возьмите классический Мартингейл с
> удвоением ставок. Эта система
>работает с любым процентом
>Утверждение спорное! - Готов
>доказать? - Учти мое возражения на
>качественном уровне:
Скажу честно - не готов. Нет желания доказывать то, что я не буду использовать никогда, даже если окажусь прав. Так - огрызнусь слегка...
>1) у тебя нет тренда, т.е. нет
>монотонного возрастания банка; сколько
>бы ты не выигрывал - все равно будешь
>опускаться в минус раз за разом;
>2) преимущественное
>(среднестатистическое) состояние
>игрока - нахождение в минусе (глубоком-
> преглубоком).
Тренд есть. После завершения каждой серии ты выходишь в плюс (по серии и в целом). Серии могут быть различной длины, это наводит на мысль об отсутствии тренда. Сколько длится серия? 1,2,10,30,100 спинов... Нахождение в глубоком минусе - это скорее мгновенное значение, а не состояние банка. Заметь, вопрос о размере банка я обхожу. И в том числе по этой причине я увел этот вопрос исключительно в теоретическую область.
>Блитц, можно получить ВРЕМЕННЫЙ
>ПЕРЕВЕС за счет ДИСПЕРСИИ!!
>Это не парадокс - вспомни близкую, уже
>обсуждавшуюся проблему Покера:
>насколько глубоко может "залетать"
>игрок.Здесь наоборот - насколько
> ВЫСОКО может игрок уйти в плюс...
> Именно за счет ДИСПЕРСИИ.
В "реале" - я наверное с тобой соглашусь, в "виртуале" - см. выше.
Удачи!
|
|
|
| Вот вопрос про Мартингейл и казино. ID:51797 ответ на 51795 |
Ср, 16 января 2002 03:31 («] [#] [») |
|
|
Блитц:
Возьмите классический Мартингейл с удвоением ставок. Эта система работает с любым процентом преимущества казино. Я повторяю — с любым. Проблема в том, что эта система слишком агрессивна и вы упираетесь в верхний потолок ставок. Наличие, кстати, этого самого потолка и говорит о том, что казино признало себя побежденным и прикрылась этими пределами.
Dan: А как же VIP-залы с неограниченными пределами ставок.. - казино, значит, и мартингейлов не боится?
Dan.
|
|
|
| Мой вопрос. Непонятки мучают. ID:51802 ответ на 51793 |
Ср, 16 января 2002 07:08 («] [#] [») |
|
| Gastroller |
|
Форумы Roulett
|
|
Расплывчато как то ты всё отвечаешь уважаемый Блиц.
Выбери пожалуйста из этих вариантов ответа конкретно - что делать если не играть в казино в рулетку:
1. Не ходить туда вообще.
2. Ходить, но играть только в Блэк Джек.
3. Ходить, но играть в Покер, Баккару, на автоматах.
4. Или что то четвёртое?
Ответь коротко и ясно, и все вопросы снимутся. Давайте Все вообще определимся по интересам, и не будем друг друга раздражать. Тиер, как я понимаю, каждому по два форума может поставить.
Я заказываю для себя форум противников казино вообще.
Картёжники что то не тусуются в своём. Все здесь тявкают против рулетки ни хрена в ней не понимая. У всех один аргумент 1/37 и всё.
А то что ежегодно 10000 игроков в Мире становятся $ миллионерами, и 9500 из них именно выигрываю свой лимон на рулетке, толи не знают, толи просто объяснить не могут. Дисперсия и хоть умри.
Надоело.
Хочется системы обсуждать. Тонкости и примудрости игры на сайте рулеточных систем, а мы всё только отношения выясняем.
Gastroller
|
|
|
| Re: Непонятки мучают... ID:51804 ответ на 51802 |
Ср, 16 января 2002 09:20 («] [#] [») |
|
|
Привет!
>Расплывчато как то ты всё отвечаешь
>уважаемый Блиц.Выбери пожалуйста из
>этих вариантов ответа конкретно - что
>делать если не играть в казино в
>рулетку:
>1. Не ходить туда вообще.
1. Ходить, но осторожно.
>2. Ходить, но играть только в Блэк Джек.
2. Ходить, но играть только в игры с положительным МО. Хотя бы и в рулетку (при выполнении определенных условий).
>3. Ходить, но играть в Покер, Баккару, на автоматах.
3. См. п.2
>4. Или что то четвёртое?
4. Ходить, для потребеления спиртных напитков на халяву, совмещая с п.2
Коротко? Ясно?
Оскорбления, адресованные в том числе и в мой адрес оставляю без комментариев... Кстати, в том числе и по этой причине я редко публикуюсь на рулеточных форумах. Откуда столько агрессии, ребята? Игра должна приносить удовольствие!
Блиц.
|
|
|
| Re: Вопрос про Мартингейл и казино. ID:51805 ответ на 51797 |
Ср, 16 января 2002 09:44 («] [#] [») |
|
|
Привет!
> Dan: А как же VIP-залы с
> неограниченными пределами ставок.. -
> казино, значит, и мартингейлов не
> боится?
Повторюсь еще раз - я говорил о БЕСКОНЕЧНОМ банке и об ОТСУТСТВИИ верхнего предела ставок. Наличие этих двух факторов накладывает почти 100% на применимость любых систем.
По поводу ВИП могу сказать следующее. Во первых само слово ВИП подразумевает недетские ставки и даже увеличение ставки в n раз уже требует немалой суммы. Игрок ограничивает сам себя. Дополнительных барьеров не требуется. Это раз. Второй момент - есть у тебя n миллионов баксов. Тебе предлагают играть мартингейл с начальной ставкой в 1 $ без верхнего предела. Почасовой доход, ну скажем... 30$/час. Будешь играть?
И напоследок мои вопросы. Я их уже задавал когда-то, но не получил на них ответа. Точнее получил, но от человека "ни х. не смыслящего в рулетке". Апологеты "руля" скромно отмолчалсиь.
1. Почему казино не уменьшает нижний предел ставок? Выгоды очевидны. Можно обеспечить больший "разбег" для мартингейлщиков, снять еще один пласт игроков (казино "для бедных"), и т.д. Выходит есть некая проблема?
2. В чем причина различия минимальных ставок на рулетке (имеются ввиду внутренние и внешние ставки)? Вопрос отчасти перекликается с п.1.
Блиц.
|
|
|
| Re: Вопрос про Мартингейл и казино. ID:51807 ответ на 51805 |
Ср, 16 января 2002 10:39 («] [#] [») |
|
|
> Игрок ограничивает сам себя. Дополнительных барьеров не требуется. Это раз. Второй момент - есть у тебя n миллионов баксов. Тебе предлагают играть мартингейл с начальной ставкой в 1 $ без верхнего предела. Почасовой доход, ну скажем... 30$/час. Будешь играть?
Если "Да", то вопрос о победимости рулетки решен?
Dan.
|
|
|
|
| Лох Чилийский (в натуре) |
|
Форумы Roulett
|
|
Да, да. Именно восхищен тем МУДрИЛОЙ, который
не стесняется фаршировать сообщения, в том числе
и более чем годичной давности и публиковать их
под чужими никами. Ответы Блицу давал Пан Вотруба,
и только в том случае, если это он по ошибке подписался
моим ником, то у меня нет ни к кому претензий.
Однако, есть предположение, что это дело рук либо
Манойи, либо Тьера. Поскольку Тьер обычно вел себя
достаточно корректно, подозреваю, что Маноя
с перепою перепутал меня на этот раз уже с ПВ.
Что же, хотелось бы выслушать официальное мнение.
От себя добавлю - 3 А Е Б А L И
|
|
|
|
| Pan Votruba |
|
Форумы Roulett
|
|
"Все смешалось в доме Облонских?"
- Нет! - "Все обломалось в доме Смешанских!!" :=)))
Оригинал писал я. В выходные. В сообщении не проставил свой ник и мэйл (в волненьи жутком!), но подпись как всегда поставил - ПВ.
Затем всю "ветку" удалили админы. После чего восстановили, НО слегка ошиблись с авторством. Думаю, что ненароком.
ПВ
|
|
|
| Blitz, "Удивлён. Лох Чилийский 15.01.2002 21:44" писал я - PV! Авторство переапутали админы... ID:51813 ответ на 51795 |
Ср, 16 января 2002 12:59 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы Roulett
|
|
Все вроде бы исправил чужие ошибки!
ПВ
|
|
|
|
|
Почасовой доход, ну скажем... 30$/час. Будешь играть?
JK: А почему нет? 
|
|
|
| Re: Играй!!! ID:51818 ответ на 51817 |
Ср, 16 января 2002 18:00 («] [#] [») |
|
|
Привет!
Анекдот. Мужик останавливает машину, приоткрывает дверь и спрашивает водилу: "Шеф, до вокзала за 10 минут домчишь?". Водила: "Домчу!!!". Мужик (захлопывая дверь): "Мчи!!!".
Намек понятен?
Если же все-таки решил "помчать", то ищи миллионов сто бачков, лучше тысячу. Как найдешь, позвони мне - покажу вышеупомянутую рулетку.
Удачи,
Блиц.
|
|
|
| Выигрывай. ID:51819 ответ на 51818 |
Ср, 16 января 2002 18:35 («] [#] [») |
|
| Лох Чилийский |
|
Форумы Roulett
|
|
Предлагается, для более простого понимания
бесконечности попробовать мартингейлом УДВОИТЬ
имеющуюся сумму ))
Придумывай любой мартингейл, любую сумму на руках.
|
|
|
| Нет мне прощения !!! ID:51821 ответ на 51813 |
Ср, 16 января 2002 21:55 («] [#] [») |
|
|
Пан Вотруба: "Все обломалось в доме Смешанских!
Маноя: Согласен с Вами Пан. Тёмная история.
Лох Чилийский: Что же, хотелось бы выслушать официальное мнение.
От себя добавлю - 3 А Е Б А L И
Tier: Приношу свои извинения за безусловный косяк с моей стороны. Нет мне ни оправдания, ни прощения.
Лохонулся перепутав неподписанные сообщения, без указания адресов вдобавок.
Готов понести самое суровое наказание по всей строгости нашего тяжелого военного времени. Всего сказать не могу. Не моя тайна и, тем более, не Маноина, который силён в теории рулеточных систем, но отнюдь не в редактировании html страниц по просьбе авторов нашего центрального дома литераторов.
Tier
|
|
|
