| Re: Индексы для HiLo ID:8342 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:08 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Ведь для нее уже не считают например по хило. Индексы карт определяются более точно, отдельно учитывается туз (или я не прав). Естественно индексы тут играют особую роль, они имеют и другие значения и определяются иначе, я считаю их нельзя сравнивать с 6 колодными. |
По хайло можно и на 1-колодке играть, спору нет. Просто если у тебя такой игры много, лучше взять систему посложнее. Необязательно (но желательно) с побочником, плюс побольше индексов. А почему нельзя сравнивать-то? Как раз интересная симуляция может получиться - берёшь две игры с одним спрэдом, но разным набором индексов. Или с разными спрэдами и т.д. Масса вариантов для изучения.
| Цитата: | | Но вернемся на землю... |
Во-во, вернёмся. Ты сидишь в московском казино Х. Играют два стола блэкджека, на каждом по одному лоху. Ты сыграл одну колоду из шуза, счёт -10. Внимание вопрос: что делать?
Варианты ответов:
- сидеть и долбить отрицалово дальше, в надежде что выйдёт в плюс.
- уйти в туалет, прикинув, что на шуз уходит 10 минут, одну колоду сыграли, то есть есть минут 7-8 на перерыв.
- заметить, что на соседнем столе дилер начал замешивать новый шафл, сказать "что-то не прёт" и пересесть за соседний стол.
Так вот, расчёты Шлезингера как раз и говорят о том, когда математически выгодно сваливать. Это чисто математика, без камуфляжа. Если же включить маскировку, то всё станет сложнее и неопределённее, но если ты не сидишь в казино по 14 часов, как дятел, то пара таких перерывов и смен стола за сессию очень даже прибавят к итоговой доходности.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8343 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:20 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал пн, 07 июля 2008 14:08 | А почему нельзя сравнивать-то? Как раз интересная симуляция может получиться - берёшь две игры с одним спрэдом, но разным набором индексов. Или с разными спрэдами и т.д. Масса вариантов для изучения.
Во-во, вернёмся. Ты сидишь в московском казино Х. Играют два стола блэкджека, на каждом по одному лоху. Ты сыграл одну колоду из шуза, счёт -10. Внимание вопрос: что делать?
Варианты ответов:
- сидеть и долбить отрицалово дальше, в надежде что выйдёт в плюс.
- уйти в туалет, прикинув, что на шуз уходит 10 минут, одну колоду сыграли, то есть есть минут 7-8 на перерыв.
- заметить, что на соседнем столе дилер начал замешивать новый шафл, сказать "что-то не прёт" и пересесть за соседний стол.
Так вот, расчёты Шлезингера как раз и говорят о том, когда математически выгодно сваливать. Это чисто математика, без камуфляжа. Если же включить маскировку, то всё станет сложнее и неопределённее, но если ты не сидишь в казино по 14 часов, как дятел, то пара таких перерывов и смен стола за сессию очень даже прибавят к итоговой доходности. |
Сравнивать нет смысла как раз потому что адаптированная система будет эффективнее. про математику шлизенгера я и не спорил.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8344 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:24 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | адаптированная система будет эффективнее |
Я тебе больше скажу. Для каждой игры можно подобрать свою систему счёта и свой набор индексов ради некой оптимизации. Это реально можно сделать, без шуток. Мне один знакомый из Штатов рассказывал, что когда он давным-давно собирался в Россию - тогда повсеместно были неплохие правила - он со своими напарниками думал, не выучить ли очень сложную систему с огромной кучей индексов (и это для 6-колодки!), и играть ПЛОСКО. От этой идеи он в итоге, кстати, отказался ))))
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8345 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:26 («] [#] [») |
|
|
| Gramazeka писал пн, 07 июля 2008 13:48 | | Я имел ввиду что если ты не будешь спредовать на 8 колодке, то ничего не добьешся. Кстати можешь играть на 6-8колодке только по БС без индексов и успешно выигрывать. Это так же показывает симмуляция. |
Не сразу понял смысл твоего сообщения.
опять же смотря чего ты хочешь добиться. (например засадить недостаточный банк гораздо удобнее спредуя  ) Если ты имеешь ввиду крупно выиграть, то я согласен, хотя в следующем предложении ты сам себе противоречишь.
Если МО плюсовое то естественно симуляция покажет что ты выиграешь (на то оно и плюсовое), если будешь играть по индексам то ожидаемый выигрышь будет еще больше, если со спредом гараздо больше. Правда в последнем случае возрастает и риск все быстренько отлить.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8346 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:32 («] [#] [») |
|
|
|
есть веши которые можно и нужно легко адаптировать под каждую игру (как минимум спред, банк и политику ставок) но если правила оличаются серьезно по правилам (например решил посидеть за триблом) то изменения нужно еще и запомнить не говоря о том что на листке за 5 мин не подсчитать...говорю лично про себя
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8347 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:48 («] [#] [») |
|
|
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 14:32 | | есть веши которые можно и нужно легко адаптировать под каждую игру (как минимум спред, банк и политику ставок) но если правила оличаются серьезно по правилам (например решил посидеть за триблом) то изменения нужно еще и запомнить не говоря о том что на листке за 5 мин не подсчитать...говорю лично про себя |
С этим совершенно и безоговорочно согласен. Именно поэтому я заставил себя выучить себя множество различных базовых стратегий, кучу индексов, плюс постоянно вожу с собой расчёты, книги (типа Professional Blackjack) и ноутбук с симуляторами. В 99% случаев этого достаточно, чтобы в течение часа максимум прикинуть как стратегию, так и политику ставок. Но всё равно лучше это делать заранее, дома на кухне, предварительно узнав весь расклад по тому месту, где будешь играть.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8348 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 13:52 («] [#] [») |
|
|
не смог дождаться вечера, купил еще одного грановского, итак:
Все были правы я заблуждался, смутила меня следующая фраза:
Издание второе, ст. 45:"...Как уже отмечалось, счет карт влияет на три параметра: размер ставки, страховку и игру рук, причем при 4-6-8 колодах важность этих параметров для игрока стоит именно в таком порядке...."
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8349 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 14:20 («] [#] [») |
|
|
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 14:52 | | не смог дождаться вечера, купил еще одного грановского |
Вот это я понимаю энтузиазм! Молодец, уважаю таких людей.
|
|
|
| Индексы для HiLo ID:8350 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 19:01 («] [#] [») |
|
|
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 13:52 | не смог дождаться вечера, купил еще одного грановского, итак:
Все были правы я заблуждался, смутила меня следующая фраза:
Издание второе, ст. 45:"...Как уже отмечалось, счет карт влияет на три параметра: размер ставки, страховку и игру рук, причем при 4-6-8 колодах важность этих параметров для игрока стоит именно в таком порядке...." |
Я думаю, что порядок все таки другой PE,IC,BC. Что бы легче вкурить возьмем 1-4-8.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8351 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 19:23 («] [#] [») |
|
|
|
я так понял что при всех колличествах колод 4-6-8 порядок значимости параметров одинаковый и он такой как и написано в цитате
|
|
|
| Индексы для HiLo ID:8352 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 19:28 («] [#] [») |
|
|
|
Тогда скажу тебе, что это опечатка в порядке параметров. Давай искать опечатки вместе...Ты приводишь- я опровергаю. Можно Garry, которому можешь верить на слово по вопросам теории.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8353 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 19:45 («] [#] [») |
|
|
не пойму 
ты же сам говорил что BC самый важный...вобщем я с тобой согласился.
почему же перепутаны?
или ты имеешь ввиду что на 4 колоды PE важнее?
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8354 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 19:49 («] [#] [») |
|
|
|
даже можно сказать что я и был с этим согласен, а заблуждался по поводу того что на 8D дает большую прибавку к МО чем на 6D...но свою ошибку я признал и осознал
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8355 ответ на 8322 |
Пн, 7 июля 2008 21:14 («] [#] [») |
|
|
| Кротов писал пн, 05 июля 2008 17:02 | | На отрицательном счете ставка минимум стола, либо идешь пописать, если не один играешь. |
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 11:27 | Про пописать на отрицательном счете я удивлен. судя по прошлым топикам кротов сильный игрок, как он мог такое написать не знаю. Если он на отрицательном постоянно ходит в сортир то помимо подозрений питбулей есть еще одна загвоздочка - как он считает карты???
хотя может он ОЧЕНЬ сильный игрок. |
вроде бы как Кротов сам и ответил на то что он не только сам сильный игрок, но еще и использует силу своей игры не в одиночку.
Идет спокойно писает, возвращается в игру, а ему коллеги по цеху сразу красные маяки выдают... Ну типа как в "21" всякие там журналы, револьверы, яйца, кошки и сладкие +16 
Хотя моя имха, что такой шпиль еще более паливный, чем в одиночку.
Практически, тут он играет роль Гориллы, если играет не один.
Но! Коллегам то приходится играть на отрицаловках в его отсутствие. А это уже не совсем вонгинг.
|
|
|
| Индексы для HiLo ID:8357 ответ на 8322 |
Вт, 8 июля 2008 01:29 («] [#] [») |
|
|
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 19:45 | не пойму
ты же сам говорил что BC самый важный...вобщем я с тобой согласился.
почему же перепутаны?
или ты имеешь ввиду что на 4 колоды PE важнее? |
С уменьшением колод важность PE возрастает и где то будет грань, где важность PE превысит важность BC.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8359 ответ на 8322 |
Вт, 8 июля 2008 07:26 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал сб, 05 июля 2008 08:47 | | Цитата: | | На одном сайте нашёл индексы для самого стандартного БД |
1. На каком это сайте?
2. Что такое "самый стандартный БД"?
3. Индексы эти, очевидно, не для HiLo. Вероятнее всего, для Thorp Ultimate. Для хайло не подходят. Проверять их нет никакого желания. |
На память посмотрел пару - что-то близкое, но ...
Слишком лузово при +19 11/10 даблить. +32 нормально.
А вообще на TU очень похоже.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8376 ответ на 8322 |
Пт, 11 июля 2008 02:04 («] [#] [») |
|
|
[quote title=Gramazeka писал вт, 08 июля 2008 02:29]| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 19:45 | | С уменьшением колод важность PE возрастает и где то будет грань, где важность PE превысит важность BC. |
Это смотря какой спред, если 1-2, то на одноколодке может где-то и будет грань , на 1-10 - навряд ли.
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8377 ответ на 8322 |
Пт, 11 июля 2008 02:06 («] [#] [») |
|
|
| buschrutt писал пн, 07 июля 2008 14:02 | Чтобы гарантированно выиграть в БД нужно:
3. Иметь бесконечный банк. |
На хрена во что-то вообще делать, есль банк бесконечный, трать его и не парься
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8378 ответ на 8322 |
Пт, 11 июля 2008 03:48 («] [#] [») |
|
|
|
Основная задача, которую приходитcя рашать адвансеру: минимизвция ожидаемого времени удвоение капитала с заданым Риском Разорения. Т.е. для адвантивной игры нужен 1.Капитал 2.Необходимость его роста. Если ваш капитал относительно ваших ставок стремится как к нулю, равно как и к бесконечности, вы не адвансер а "любитель", т.е. человек, который удовлетворяет свою болезненую потребность играть (систематическую игру ради игры я считаю болезнью).
|
|
|
| Re: Индексы для HiLo ID:8379 ответ на 8322 |
Пт, 11 июля 2008 08:24 («] [#] [») |
|
|
[quote title=Кротов писал пт, 11 июля 2008 02:04]| Gramazeka писал вт, 08 июля 2008 02:29 | | buschrutt писал пн, 07 июля 2008 19:45 | | С уменьшением колод важность PE возрастает и где то будет грань, где важность PE превысит важность BC. |
Это смотря какой спред, если 1-2, то на одноколодке может где-то и будет грань , на 1-10 - навряд ли. |
Не может, а будет точно. На одноколодке 1-10 не бывало,на сколько знаю.
|
|
|
