Офлайн-казино / Рулетка / Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
Подписка на тему  Перейти вниз
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???   ID:15117   ответ на 15116 Пт, 8 июля 2005 17:08 («] [#] [»)
Mariner Форумы CasinoGames
Приветствую!

2 AlexZ

AlexZ писал пт, 08 июля 2005 18:18
Меня мучает вопрос неужели если закрывать 35 номерив из 37 всеравно проиграешь. Допустим пользоваться несколькими системами и исходя из этих правил выбирать то что не выподет (на твой взгляд Smile ). Просто я думаю что 50% от капитала реально! Тут и по физическому закону реально и математически высока вероятность!(если учесть что у шарика нет памяти), и крупье если даже и может кидать сектор с какойто точностью то в число врятли поподёт Very Happy .

Или я ошибаюсь ?????? Поделитесь опытом, сыкономте мои деньги Sad
Pan Votruba писал когда-то...

===
Постановка задачи.
Орел выпадает с вероятностью P, решка - Q. Если игрок проигрывает партию, он удваивает ставку; ограничений на банк и величину ставки нет. Найти матожидание (количество выигранных/проигранных денег в ОДНОЙ партии) при выбранной стратегии игры.

Решение.
Рассмотрим ДЕРЕВО ВАРИАНТОВ возможных исходов после N-го шага - D{N} при условии, что первоначальная ставка равнялась единице. Пусть S[N] - ожидаемый результат НА (не после!) N-ом шаге. Он индивидуален, т.к. игроком учитывается предыстория процесса. Попытаемся свести ожидаемый результат НА (N+1)-ом шаге - S[N+1] к суперпозиции нескольких результатов, получаемых на N-ом шаге. Фактически, проверяем возможность построения рекуррентной формулы. Для этого D{N+1} - дерево (N+1)-го порядка представим в виде ДВУХ поддеревьев N-го порядка - Dp{N} и Dq{N}, хронологически расположенных ПОСЛЕ первого шага в D{N+1}, т.е. ПОСЛЕ двух возможных исходов в первой партии, соответственно: выигрыша (с вероятностью P) и проигрыша (с вероятностью Q). Последнее, что необходимо учесть - это то, что после проигрыша игрок удваивает ставку! Таким образом, получаем рекуррентное соотношение:
S[N+1] = P*S[N]+Q*2*S[N].
Принимая во внимание, что P + Q = 1, преобразуем его к виду
S[N+1] = (P+2*Q)*S[N] = (1+Q)*S[N].
Учитывая, что S[1] = P - Q, (очевидный результат после первого шага), находим средний результат игры НА N-ом шаге:
S[N] = (P - Q)*(1 + Q)**(N-1),
где "**" означает возведение в степень.
Далее определяем (суммированием геометрической прогрессии!) ожидаемый результат в CЕРИИ из N игр - W[N]:
W[N] = [(P - Q)/Q]*[(1 + Q)**N - 1]
и соответствующее матожидание – результат игрока в ОДНОЙ партии ПОСЛЕ N-го шага:
МО[N] = [(P - Q)/Q]*[(1 + Q)**N - 1]/N.
Если игрок не удваивал ставку, а увеличивал ее иначе, например по формуле
New = Old*(1 + eps), где eps>0,
то выражение для МО преобразуется к виду
МО[N] = [(P - Q)/(eps*Q)]*[(1 + eps*Q)**N - 1]/N.

Отсюда видно (показательная функция растет быстрее, чем линейная), что при увеличении N и P не равном Q результат стремится к бесконечности: воистину - либо пан, либо пропал!.. Знак МО определяется сомножителем (P-Q); например, в случае американской рулетки (P=18/37; Q=19/37) он отрицателен. А вот при игре в "орлянку" – значение МО остается по-прежнему нулевым, как и плоским ставкам!
Для полноты картины, найдем выражение для суммы денег, которыми игрок рискует, т.е. ставит "на кон". Пусть Y[N] – искомая "рисковая" сумма для CЕРИИ из N игр. Повторяя предыдущие выкладки (имеется в виду выражения для S[] и W[]) с учетом того обстоятельства, что на первом шаге игрок рискует ставкой, равной единице - Y[1] = 1, находим:
Y[N] = [1/Q]*[(1 + Q)**N - 1].
Увы! ЧУДЕС НЕ бывает!! - "Нормированное" матожидание (МОнорм), т.е. количество выигранных/проигранных денег ВО ВСЕХ партиях по отношению к сумме поставленных ставок, получается знакомым "до боли в глазах":
МОнорм [N] = W[N]/Y[N] = (P - Q).

Интерпретации полученного результата при P < Q.
1) Командные игроки, играющие "по Мартингейлу", НЕ ИМЕЮТ практических шансов одновременно "спрыгнуть" без существенных потерь общего банка! Поэтому команда ОБРЕЧЕНА НА ПРОИГРЫШ при длительной игре.
2) При внезапном прекращении игры (по различным причинам) игрок в среднем окажется в проигрыше.
3) Ожидаемый результат "по Мартингейлу" ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем при игре по плоским ставкам - (P - Q), если за базовую характеристику игры брать ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ставку. Имеем
[(P - Q)/Q]*[(1 + Q)**N - 1]/N >?< (P - Q);
упрощаем:
[(1 + Q)**N - 1] >?< N*Q.
Очевидно, что при N=1 будет равенство матожиданий ("Мартингейл" еще не включился!), а при N>1 - МО для прогрессивной системы ставок превосходит альтернативное по абсолютной величине, что при их отрицательном знаке означает
MOмарт < МОплос при N>1.
С другой стороны, казино ВСЕГДА имеет свои " кровные" – долю |P – Q| от сумм ставок, поставленных игроками.
4) Исключительно интересен (для меня, во всяком случае!) вопрос оструктуре результатов игры, в частности - вероятность оказаться "в минусе". Рассмотрим качественные оценки, которые, впрочем, подтверждаются конкретными расчетами. - Главное положение: "за всех" плОтят откровенные неудачники, у которых на финише "состоялись" затяжные Q-серии.
Длина серии K(N) находится из следующих соображений: удвоение ставок дает отрицательный вклад в индивидуальный результат величиной 2**K, а предшествующая игра в (N-K) начальных партиях его компенсирует. Предполагая, что количество выигрышей и проигрышей было примерно одинаковым, получаем значение результат на старте - (N-K)/2. Тогда имеем
(N-K)/2 = K**2.
Отсюда (с точностью до малых высокого порядка):
K(N) = log2(N/2) - логарифм по основанию два от N.
Доля проигрышей (Q-серий) - G(N) от общего числа исходов составляет Q**K, что при найденном K и значении Q близком к 1/2 дает искомую оценку:
G(N) = 2/N.
"Луч света в темном царстве!" - по сравнению с игрой по плоским ставкам, когда доля проигравших (Q) составляет половину участников. Т.е. при "Мартингейле" игрок ЧАЩЕ находится в плюсе, чем в минусе. Но уж если в минусе, ТО в таком глубоком, что...
Дополняя пункт 2), отметим: "При длительной игре индивидуального игрока его текущее "материальное состояние" преимущественно положительное. Т.е. при внезапном прекращении игры он, скорей, окажется в выигрыше, чем в проигрыше. Это - ПО КОЛИЧЕСТВУ результатов. А по усредненному ЗНАЧЕНИЮ результатов - увы! имеем то, что имеем: найденное ранее МО.

Признателен всем, кто дочитал до конца. Вдвойне – тем, кто поправит меня или дополнит. ;=)
PV
===
        
 
Список сообщений

Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: AlexZ вкл Пт, 8 июля 2005 15:18
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ??? 
От: Mariner вкл Пт, 8 июля 2005 17:08
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: AlexZ вкл Пт, 8 июля 2005 17:26
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: Mariner вкл Пт, 8 июля 2005 17:29
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: korovin вкл Пт, 8 июля 2005 17:32
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: seregaxx вкл Пт, 8 июля 2005 17:33
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: Garry Baldy вкл Пт, 8 июля 2005 17:52
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: VAGR вкл Пт, 8 июля 2005 20:06
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: Ludoman вкл Пт, 8 июля 2005 21:35
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: mialan вкл Сб, 9 июля 2005 17:25
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: AlexZ вкл Пн, 11 июля 2005 09:07
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: seregaxx вкл Пн, 11 июля 2005 09:23
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: Lacaba вкл Пн, 11 июля 2005 19:53
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: VAGR вкл Вт, 12 июля 2005 02:22
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: VAGR вкл Вт, 12 июля 2005 02:25
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: VAGR вкл Вт, 12 июля 2005 02:42
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: vano вкл Вт, 12 июля 2005 05:44
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: kit7 вкл Вт, 12 июля 2005 13:23
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: vano вкл Вт, 12 июля 2005 13:55
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: korovin вкл Вт, 12 июля 2005 15:13
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: Ludoman вкл Вт, 12 июля 2005 18:08
Re: Покрывать 35 номеров из 37 кто играл поделитесь опытом ???
От: vano вкл Вт, 12 июля 2005 19:10
Предыдущая тема:В догонку
Следующая тема:Прощайте, иллюзии! Или Квинстар и Земдор-братья по крови...
Быстрый переход к форуму
  
  Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Пт, 22 ноября 18:35:35 2024
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01647 секунд