Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках ID:31800 ответ на 31791 |
Пт, 10 августа 2007 11:22 («] [#] [») |
|
|
Gramazeka, Виталий, AVG51,
Я уже давно пытаюсь приводить аргументы против того, что МО=1.5Х всегда. Вот ещё один.
Доказательство Грамазеки-АВГ кажется настолько универсальным, что будет "работать" даже для такой задачи:
Есть 2 шкатулки, в одной 100$, в другой 200$. Предлагают выбрать одну из них. Открывают - там 100$. Менять?
На всякий случай напоминаю решение, дающее 1.5Х:
AVG51 писал вт, 26 июня 2007 17:41 | Мы берем первую шкатулку. МО=0,5*Х+0,5*2Х=1,5Х.
Теперь что будет если мы возьмем вторую шкатулку? Тут всего 2 варианта, так как вероятность у нас ЗАВИСИМАЯ.
а) Если мы взяли шкатулку с Х деньгами (50%), то мы откроем шкатулку с 2Х деньгами с ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 100% !!!!
б) Если мы взяли шкатулку с 2Х деньгами (50%), то мы откроем шкатулку с Х деньгами с ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 100% !!!!
Все это ОЧЕВИДНО ИЗ УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ. Мы получаем лишь ту сумму, которая лежит в последней открытой шкатулке, следовательно для варианта смены шкатулки имеем:
МО=0,5*1*2Х+0,5*1*Х=1,5Х
Таким образом, МО одинаково если брать одну шкатулку, или если менять на другую. | Попробуйте понять, где ошибка в рассуждениях для этой задачи. Это поможет понять, почему решение не работает и для исходной. Обозначить за Х известную величину само по себе ошибкой не является, это ведь универсальное решение для любых Х, так?
|
|
|
|
Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 10 августа 2007 08:42 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: grey вкл Пт, 10 августа 2007 09:16 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 10:48 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 11:22 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: CLON вкл Пт, 10 августа 2007 11:25 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 11:32 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 12:12 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 12:29 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Пт, 10 августа 2007 13:27 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 13:29 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 14:19 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 14:24 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 15:09 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 16:15 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 10 августа 2007 17:06 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 17:49 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 18:04 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 18:11 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Пт, 10 августа 2007 19:26 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 20:07 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Пт, 10 августа 2007 20:47 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Пт, 10 августа 2007 22:26 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 01:12 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Сб, 11 августа 2007 08:34 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 08:55 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 12:49 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 12:51 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 12:54 |
|
Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Gramazeka вкл Сб, 11 августа 2007 12:57 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 13:04 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 13:35 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 13:43 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Сб, 11 августа 2007 14:07 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 14:49 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 14:52 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 15:05 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 15:59 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 16:35 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 16:53 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Сб, 11 августа 2007 21:43 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: korovin вкл Сб, 11 августа 2007 22:45 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Вс, 12 августа 2007 00:34 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Пн, 13 августа 2007 13:42 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: AVG51 вкл Пн, 13 августа 2007 14:30 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: Виталий КВИНСТАР вкл Пн, 13 августа 2007 15:04 |
|
Re: Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно! – Или, снова о Шкатулках
От: SunnyRay вкл Вт, 14 августа 2007 14:02 |