Игра вообще => Новая задача про шкатулки [#32567]

Базар вокруг игры / Игра вообще / Новая задача про шкатулки

Re: Новая задача про шкатулки ID:32567 ответ на 32534

Вт, 5 августа 2008 23:29 («] [#] [»)

korovin

NuKEr писал вт, 05 августа 2008 22:15

Если в задаче мы принимаем, что вероятности не 1/2. Но на самом деле вероятности какие то определенные есть увидеть более маленькую, большую сумму. Мы можем легко вычислить, зная МО. Если обобщить задачу, если суммы не в 2 раза отличаются, а в n. То тогда, эти вероятности будут зависит от n - механизм этой зависимости не понятен.

Так дело в том, что мы НЕ знаем МО в деньгах ни до открытия первой шкатулки, ни после открытия первой шкатулки. 100$ нам не дает информацию о МО игры как раз из за того, что мы не знаем с какой верояностью в другую шкатулку положили другую сумму. Об этой вероятности в задаче нигде не сказано. Говоря о подмене в нашем мозгу я имел ввиду следующие 2 модели:

1. Моделть с закрытыми шкатулками. МО= 0.5*Х+0.5*2*Х=1.5Х. Х не известен - МО не определено.

2. Модель с 1-й открытой. МО= Р*(S/2)+(1-Р)*(2*S). Р не известна, МО по прежнему НЕ определено.

Наш мозг тупо берет вероятнсти из первой модели и подставляет из во вторую, пытаясь посчитать МО, посчитать которое в данном случаве невозможно, как нам бы этого не хотелось, отсюда и получатся левое МО=125$. Тоже самое зачастую происходит и с многими покеристами. Не имея возможности знать свой настоящий винрейт, они тупо придумывают себе что играют в плюс, только потому что им очень хочется так думать, а все неудачи списывают на дисперсию, ГСЧ или стрики. ИМХО

Заковырка в задаче (опять же ИМХО) в том, что нам предподносят эти 100$ как результат нашего случайного выбора. Подумайте, если бы нам вынесли ЭТУ шкатулку уже открытой и сказали бы только что в другой либо вдвое больше либо вдвое меньше, разве нам в голову пришло бы что шансы 50/50? Так в чем же принципиальное отличие между заранее открытой шкатулкой с сотней и открытой нами шкатулкой с той же сотней? Неужели для нас так важно кто ее открыл - дядя за сценой специально или мы случайно? Почему в первом случае мы понимаем что шансы НЕ 50/50, а во втором случае упорно НЕ хотим понять этого? Вот это действительно парадокс - парадокс человеческого мышления.

Список сообщений

	Новая задача про шкатулки От: Young вкл Сб, 2 августа 2008 00:33
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Сб, 2 августа 2008 00:44
	Re: Новая задача про шкатулки От: Young вкл Сб, 2 августа 2008 01:18
	Re: Новая задача про шкатулки От: Young вкл Сб, 2 августа 2008 01:28
	Re: Новая задача про шкатулки От: bigwetbutts вкл Сб, 2 августа 2008 04:40
	Re: Новая задача про шкатулки От: Dustangel вкл Сб, 2 августа 2008 04:49
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Сб, 2 августа 2008 06:15
	Re: Новая задача про шкатулки От: Artem_Degtiarev вкл Сб, 2 августа 2008 11:31
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Сб, 2 августа 2008 11:35
	Re: Новая задача про шкатулки От: CorwinXX вкл Сб, 2 августа 2008 17:34
	Re: Новая задача про шкатулки От: RabbitRoger вкл Сб, 2 августа 2008 18:58
	Re: Новая задача про шкатулки От: Ostryak вкл Сб, 2 августа 2008 20:57
	Re: Новая задача про шкатулки От: Yura вкл Сб, 2 августа 2008 21:31
	Re: Новая задача про шкатулки От: RabbitRoger вкл Сб, 2 августа 2008 22:09
	Re: Новая задача про шкатулки От: фараон вкл Сб, 2 августа 2008 22:35
	Re: Новая задача про шкатулки От: фараон вкл Вс, 3 августа 2008 00:01
	Re: Новая задача про шкатулки От: Young вкл Вс, 3 августа 2008 03:00
	Re: Новая задача про шкатулки От: фараон вкл Вс, 3 августа 2008 08:34
	Re: Новая задача про шкатулки От: NuKEr вкл Вс, 3 августа 2008 12:44
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Вс, 3 августа 2008 17:25
	Re: Новая задача про шкатулки От: SunnyRay вкл Вс, 3 августа 2008 21:32
	Re: Новая задача про шкатулки От: е2е4 вкл Пн, 4 августа 2008 03:00
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Пн, 4 августа 2008 06:56
	Re: Новая задача про шкатулки От: е2е4 вкл Пн, 4 августа 2008 12:55
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Пн, 4 августа 2008 13:56
	Re: Новая задача про шкатулки От: е2е4 вкл Пн, 4 августа 2008 15:09
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Пн, 4 августа 2008 15:38
	Re: Новая задача про шкатулки От: Mercator вкл Вт, 5 августа 2008 13:44
	Re: Новая задача про шкатулки От: NuKEr вкл Вт, 5 августа 2008 14:55
	Re: Новая задача про шкатулки От: е2е4 вкл Вт, 5 августа 2008 15:40
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Вт, 5 августа 2008 16:08
	Re: Новая задача про шкатулки От: NuKEr вкл Вт, 5 августа 2008 21:15
	Re: Новая задача про шкатулки От: SunnyRay вкл Вт, 5 августа 2008 22:24
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Вт, 5 августа 2008 23:29
	Re: Новая задача про шкатулки От: SLOWFLAKE вкл Пт, 21 ноября 2008 19:39
	Re: Новая задача про шкатулки От: korovin вкл Пт, 21 ноября 2008 23:59
	Re: Новая задача про шкатулки От: SLOWFLAKE вкл Сб, 22 ноября 2008 01:25
	Re: Новая задача про шкатулки От: Lfnt вкл Сб, 22 ноября 2008 05:10
	Re: Новая задача про шкатулки От: е2е4 вкл Сб, 22 ноября 2008 15:41

Предыдущая тема:	Задачка: теорвер, МО и всё такое.
Следующая тема:	В фильме 21 не понял про замену переменных - гон?

Быстрый переход к форуму

Текстовая версия RSS лента

Вернуться вверх

Текущее время: Вт, 26 ноября 00:00:33 2024

Время, затраченное на генерацию страницы: 0.00914 секунд