| Количество мин. ставок ID:44754 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 [#] [») |
|
|
Основываясь на Вашем опыте не могли бы вы ответить на 1 вопрос (меня интересует ваша оценка).
Сколько необходимо минимальных ставок для того, чтобы продержаться на 90% - 2 часа при среднестатической скорости дилера, стандартных Московских правил, если играть flat bet на мин. ставке, учитывая только изменения БС в зависимости от счета Hilo (т.е. не увеличивать в зав. от счета первоначальную ставку), не пропуская сдачи на "плохом счете", не страхуясь?
|
|
|
| Re: Количество мин. ставок ID:44755 ответ на 44754 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
|
Приблизительно 40 минимальных фишек.
|
|
|
| Ответ и совет (-ы) ID:44759 ответ на 44754 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Привет,
В/у ответ Вадима практически на 100 % точен, хотя похоже базировался только на
опыте/интуиции  .
Вероятность проигрыша 38 мин. ставок за 2 часа составляет 5%. Если и этот уровень риска тебя
не устраивает, то возьми с собой 52 мин. ставки, и тогда риск их полностью слить будет
составлять 1 %. Естественно все это предусматривает четкое следование БС и игру по флэт-бету.
Все эти показатели варьируются от кол-ва хэндов в час, что зависит не только от скорости дилера,
но и от кол-ва игроков за столов. Я для расчетов взял 150 хэндов в час.
Из твоего пред. поста я понял, что речь идет о тренировке + почувствовать ритм игры в
натуральном казино. В этом случае нужно постараться, чтобы тебе это обошлось как можно в
меньшие деньги. Я слышал, самые низкие ставки в БД по М-ве - 100 руб (в Беверли-Хилс и Спорт-
Лэнд) и 50 руб (в Измайлово).
Насчет твоего еще более раннего вопроса по поводу автоматов, попробуй найти машины под
названием BJ-Blitz. Они повсеместно распространены по Штатам и Европе. Там одноколодный
джэк со стриповскими правилами и шафлами после каждой раздачи, что соответствует нулевому
МО при абсолютном следовании БС. Вопрос в том, что в Вегасе любые автоматы оснащены
прорезью для клубной карты и за каждый спин тебе начисляются бонусы. Потом обналичить
саккумулированные бонусы - дело техники. Но тебе в любом случае даже это не надо - нулевого
МО тебе хватит для тренировки.
|
|
|
| Re: Ответ и совет (-ы) ID:44760 ответ на 44759 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Спасибо, Гриша! Исчерпывающий ответ. Ты понял меня, как никто другой:))))))
Только бы еще бы кто подсказал, где конкретно можно найти правильные автоматы, которые ты
назвал...
С уважением, Peter
|
|
|
| Re: Ответ и совет (-ы) ID:44761 ответ на 44760 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Автоматами в РФ я никогда не интересовался, поэтому даже не знаю какие есть варианты в М-ве.
Кстати я бы на твоем месте все-таки купил бы Верите - классный тренажер с иллюзией реальной
игры (при БС он будет указывать только на твои игровые ошибки). Он тебе понадобится и в
дальнейшем, так как с ним очень легко освоить счет карт. Если у тебя есть компютер дома и/или
на работе, то тогда тебе не надо ходить в казино ради автоматов - это удобней.
|
|
|
| Re: Ответ и совет (-ы) ID:44762 ответ на 44761 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Понимаешь, Гриша... На тренажерах всевозможных я уже натренировался. С автоматами другое -
ведь не секрет, что успех твоей игры во многом зависит от твоей психологической устойчивости.
Поясню: играя на компьютере - я не чувствую азарта, деньги не переходят из моего кармана в
сопло железного монстра:). Отсюда - я могу абсолютно сухо рассуждать - когда и как поступать.
Но когда идет игра реально на деньги - я сто раз подумаю - делать ли мне дабл на 2-8 против 8,
если при проигрыше будет опустошен мой карман. Если брать - казино - то там ответственность
за решения еще выше и в игру помимо меня вовлечены другие люди, которых тоже необходимо
учитывать. Отсюда - мне кажется вполне логичным переход с бесплатной игры на игру на деньги
без участия др. людей, а уж затем на казино...
С уважением, Peter
|
|
|
| Re: Из опыта... ID:44765 ответ на 44759 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Привет!
В свое время я тоже разминался по БС в казино. Не помню где я наткнулся на цифру в 40 ставок
(может сам придумал?), но я играл именно на этом количестве. За примерно 40 сессий меня
отправили в аут 4 раза. Причем три из них были в казино где наличествовали бонусы на 678 и
777. Последний раз это был Блэкджек на раздевание. В этом казино кроме повышенных выплат,
давали лотерейки на 678, 777 и одномастный БД. Так вот через 1 час 20 минут из меня
выпотрошили все 40 ставок не дав ни одной лотерейки! С тех пор я завязал эту практику. :-О
Удачи,
Блиц
|
|
|
| Re: Что и требовалось доказать ID:44767 ответ на 44765 |
Чт, 15 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Вопрос и ставился про то, что из 100 сессий проигравшимся выходить 10 раз. Гриша привел
данные о том, что на 38 ставках - проигрывается в среднем 5 раз 100. Глядишь, (если верить
Грише), если бы ты довел количество сессий до 1000 - то проиграл бы где-то 50+-5 раз.
С уважением, Peter
|
|
|
| Количество мин. ставок ID:44771 ответ на 44754 |
Сб, 17 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
А вообще МО будет плюсовым при игре на плоские ставки? Основной прирост МО дает именно
изменение ставок.
Если МО > 0, то у меня вопрос: при банке 50 ставок, ROR чему будет равен.
P.S. Можете привести цифры прироста МО засчет изменения ставок и засчет изменения БС по
индексам...
Желаю удачи!!!
|
|
|
| Re: Количество мин. ставок ID:44772 ответ на 44771 |
Сб, 17 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы Покер.ру
|
|
"А вообще МО будет плюсовым при игре на плоские ставки? Основной прирост МО дает именно
изменение ставок."
Совершенно верно. Если не менять ставки, МО будет все-таки положительным, но будет очень
маленьким.
Вот результат короткой симуляции для московских правил, без бонусов. Играем все, один на
один, с индексами, ставки плоские.
Initial bet advantage: 0.23971%, St. Err. 0.011081%
Total bets advantage: 0.21356%
А вот результат игры по БС, но со спрэдом 1-10.
Initial bet advantage: 1.27105%, St. Err. 0.015743%
Total bets advantage: 1.14719%
Ставки на порядок более важны, чем знание индексов, это давно известно.
" Если МО > 0, то у меня вопрос: при банке 50 ставок, ROR чему будет равен."
Сложно ответить. Это зависит от того, как долго ты играешь, по какой системе считаешь, какие
правила, какая подрезка, на сколько боксов играешь, пропускаешь ли отрицательные счета и т.д.
Однако при банке в 100 единиц в случае первой симуляции риск проиграть весь банк ЗА ВСЮ
ТВОЮ ЖИЗНЬ равен 67,67%, а во втором случае - 57,78%. Однако эти цифры получены при
условиии некоторых допущений.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Игра на деньги VS тренировка на компе ID:44789 ответ на 44762 |
Пн, 19 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Если действительно есть проблема со следованием выбранной стратегии, могу предложить
следующее. Не ходи на автоматы - поиграй на деньги с женой  И жалко, и страшно проигрывать
(т.е. азарт на месте), и деньги в семье остануться.
|
|
|
| А не опасно? :-> ID:44790 ответ на 44789 |
Пн, 19 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
Когда Peter дотренируется на жене-дилере до той степени, что у нее не останется в кармане ни
копейки, она может решиться на крайние меры, как, например, блэклист.
А вообще то идея интересная.
|
|
|
| Re: Количество мин. ставок ID:44793 ответ на 44772 |
Пн, 19 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
>Однако при банке в 100 единиц в случае первой симуляции риск проиграть весь банк ЗА ВСЮ
>ТВОЮ ЖИЗНЬ равен 67,67%, а во втором случае - 57,78%. Однако эти цифры получены при
>условиии некоторых допущений.
Мне лично кажется очень сомнительным то, что в данном случае вер-ть проигрыша на flat bet
выше, чем на плавающей ставке.
Хотя я не проводил подобных вычислений, но мне кажется, на первый взгляд, что риск на
положительном счете слить крупные суммы перевешивает риск на flat'e, который вытекает из-за
неиспользования выгодных ситуаций при положительном счете для увеличения bet'а. Мне
кажется - это сравнимо с техникой расчета double'a: хотя при удвоении - ROR - выше, за то в
среднем он приносит больше дохода, чем take.
Если возможно, опровергните пожалуйста.
С уважением, Peter
|
|
|
| Re: Количество мин. ставок ID:44794 ответ на 44793 |
Пн, 19 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы Покер.ру
|
|
"Мне лично кажется очень сомнительным то, что в данном случае вер-ть проигрыша на flat bet
выше, чем на плавающей ставке."
На первый взгляд это действительно так. Однако надо знать как считается риск, для того чтобы
дать ответ. Он определяется СООТНОШЕНИЕМ матожидания к дисперсии.
В первом случае у тебя будет маленькое МО и небольшая дисперсия. Во втором случае - очень
большое МО и также большая дисперсия, однако не настолько большая, чтобы отношение
МО/дисперсия стало меньше первого случая.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: А не опасно? :-> ID:44800 ответ на 44790 |
Вт, 20 ноября 2001 01:00 («] [#] [») |
|
|
У меня нет жены:))
|
|
|
| Re: А этим можно заниматься и с чужой :-)) [NT] ID:44801 ответ на 44800 |
Вт, 20 ноября 2001 01:00 («] [#] |
|
|
|
|
|
|
