| Вопросы о вонгинге... ID:47930 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 [#] [») |
|
|
Привет всем!
Как всегда с прошением о помощи, а если точнее прошу уточнить уже имеющиеся небольшие знания;)
Насколько я понял в переполненном казино при не большом банке 50-100min есть смысл потренироваться вонгингом, т е сначала найти игрока кот играет строго по БС, затем добавить к етому счет (собираюсь использовать HiLow, поскольку обещанных книг с др системамаи у меня пока нет) и при полож TC делать ставку на БС игрока по критерию Келли для данного банка. С семуляторами еще не пробовал и разбираться но подозреваю время на удвоение капитала уйдет не малое, но цель пока не та. ЦЕЛЬ - ПРАКТИКА счета в реальных условиях. Все это хорошо: индексы доступны, ставки по Келли расчитать не трудно, играть только при +МО тоже не проблема, НО.......
Во-первых как к этому относятся работники казино.
Затем - как игроки??? Например меня бы не радовало еслиб кто то за моей спиной все время тарохтел фишками и периодически подставлял их на мой бокс.
Существуют ли правила этикета при такой игре (давать свои фишки игроку и просить поставить/ставить сверху на его фишки/ставить рядом). А шо происходит в случае даблов и сплитов??? Кто удваивает? Обращается ли игрок ко мне за дополнительной ставкой или даблит к примеру своими деньгами??? (Меня бы это не обрадовало еслиб мне на мои 10 пришлось делать дабл к прим 90 или больше). Во! А шо происходит со страховкой???? Могу ли я при вонгинге не делая ставки поставить на чей нибудь бокс страховку??? И как это лучше сделать???
Правила: 8D, S17,DAS, DOA, RS=3, RSA (сплитовать А можно только один раз. Правильно ли я использовал данное сокращение?), 1 card on RSA, no surrender. Подрезка 75-80%, все 7 боксов как правило заняты, ставки кратны 5.
По моей оцаенке на глаз сверху колоды у меня не большое отрицат МО около -0,5. Но при счете +2 по Hi/Low можно уже ставить min.
PS Если шо забыл допишу потом.
PPS Продолжаю учить БС (in order to know it by heart), заполняю матрицы, потихоньку начинаю считать колоду. Думаю через месяцок можно бу попробовать. Разумеется жду рекомендаций и суждений от присяжных и заседателей.
Заранее всем спасибо и удачи!
Лелик.
|
|
|
| Re: Вопросы о вонгинге... ID:47931 ответ на 47930 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
|
Привет!
> Привет всем!
> Как всегда с прошением о помощи, а если
> точнее прошу уточнить уже имеющиеся
> небольшие знания;)
> Насколько я понял в переполненном казино при
> не большом банке 50-100min есть смысл
> потренироваться вонгингом,
вонгинг подразумевает самомтоятельную игру ,но игру только на положительных счетах. Т.е. ты играешь на своём(их) боксе(ах), но ставишь не всегда, а только когда имеешь положительное мо.Остальное время твой бокс не играет, т.е. пуст. Разумееться, что на переполненых столах этот номер не пройдёт.
>т е сначала найти
> игрока кот играет строго по БС,
не знаю как у вас, а у нас с этим проблемма 
конечно есть некоторые личности , кторые играют близко к БС, но не сторого по ней.
>затем
> добавить к етому счет (собираюсь
> использовать HiLow, поскольку обещанных книг
> с др системамаи у меня пока нет) и при полож
> TC делать ставку на БС игрока по критерию
> Келли для данного банка. С семуляторами еще
> не пробовал и разбираться но подозреваю
> время на удвоение капитала уйдет не малое,
> но цель пока не та. ЦЕЛЬ - ПРАКТИКА счета в
> реальных условиях. Все это хорошо: индексы
> доступны, ставки по Келли расчитать не
> трудно, играть только при +МО тоже не
> проблема, НО.......
> Во-первых как к этому относятся работники
> казино.
Делать стаку на других ты имеешь законное право
> Затем - как игроки???
по разному, одни разрешают, другие(я например)кипят и негодуют что ты им масть ломаешь
> Например меня бы не
> радовало еслиб кто то за моей спиной все
> время тарохтел фишками и периодически
> подставлял их на мой бокс.
> Существуют ли правила этикета при такой игре
> (давать свои фишки игроку и просить
> поставить/ставить сверху на его
> фишки/ставить рядом).
Спрашиваешь разрешение у "хозяина бокса" ставить на него, если разрешил - ставишь свои фишки сверх его, если нет то нет...
> А шо происходит в
> случае даблов и сплитов??? Кто удваивает?
> Обращается ли игрок ко мне за дополнительной
> ставкой или даблит к примеру своими
> деньгами??? (Меня бы это не обрадовало еслиб
> мне на мои 10 пришлось делать дабл к прим 90
> или больше).
Решение о дабле(сплите) принимает хозяин бокса и ты ОБЯЗАН предоставить фишки равные твоей первоначальной ставке.(кстати многие играющие близко к БС любят сплитовать 10 10 v 6 и делать даблы 8 v 5, имей ввиду)
> Во! А шо происходит со
> страховкой???? Могу ли я при вонгинге не
> делая ставки поставить на чей нибудь бокс
> страховку???
Страховаться не обязательно, т.е. если хозяин бокса страхует свою часть ставки это не обязывает тебя страховать свою.И наоборот если хозяин бокса не страхуеться ты можешь застраховать свою часть ставки и если хочешь его.(кстати если не страхуеться какой нибудь ещё бокс ты можешь и его застраховать)
> И как это лучше сделать???
Сделать это лучше на счете +3 и выше
> Правила: 8D, S17,DAS, DOA, RS=3, RSA
> (сплитовать А можно только один раз.
> Правильно ли я использовал данное
> сокращение?), 1 card on RSA, no surrender.
> Подрезка 75-80%, все 7 боксов как правило
> заняты, ставки кратны 5.
На мой дилитантский взгляд правила близки к категории "очень хреновые", болле точные цифры наверное приведут наши профи
МОЕ мнение, что делать ставку на других - нецелесообразно.
исключения:
1. страховка, если ты только этим и будешь заниматься что страховать все незастрахованные боксы как только счёт превысит +3 +4
2. Если ты обнаружишь счётчика , убедишься, что он правильно считает и будешь ставить на него (если он позволит, ведь оплата будет занимать вдвое больше времени а время-деньги)
Удач!
Deni
З.Ы. Решил ответить на эти вопросы дабы у знатоков было больше времени для ответов на мои вопросы и заодно проверить правильно ли я понимаю вонгинг
З.Ы.Ы. Нормы поведения описанные выше относяться к Хабаровску и Владивостоку
|
|
|
| Re: Вопросы о вонгинге... ID:47932 ответ на 47930 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| ЛохЧилийский |
|
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
Правила неважные, как минимум.
Начну с того, что я лично видел всего двух человек, не считающих карты и правильно играющих по БС, м.б. в других городах и странах ситуация иная, но там где мне приходилось играть все было именно так. Основные проблемы для "неплохо" играющих игроков - неправильные мягкие даблы (точнее отсутствие многих из них), неверные сплиты против семерки. ИМХО.
Такого рода вонгинг, как описал ты, на восьми колодах, полагаю довольно проблематичен. И не вызвать подозрений у персонала и раздражения у других игроков будет довольно сложно.
Правила NO RSA, как я понимаю, если на сплитованного туза дают туза, то их развести уже нельзя.
Если ты подставился к игроку и он делает сплит, поддерживать который ты не желаешь, то ты играешь на любой из сплитованных карт (вырать надо сразу). С даблом еще проще - просто не делаешь и все тут. Так дела обстоят в Питере, по крайней мере, как мне помнится. Я ни разу не подставлялся к человеку с решением которого мог быть не согласен, так что основываюсь на наблюдаемом. Кстати, со сплитами ситуация даже приятная, по крайней мере по моим прикидкам (интуитивно, так что проверяйте), надо отказываться сплитовать 3 против семерки, например. Довесок к МО крошечный, но все равно приятно - уперся как бык "Нет денег такие сплиты делать" и спокойно играешь на трех очках вместо шести против 7. Некогда считать, но как я понимаю, м.о. на 3 против 7 отрицательно. Поправьте если не прав.
Удачи. ЛохЧи.
|
|
|
| Re: Вопросы о вонгинге... ID:47933 ответ на 47932 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы Покер.ру
|
|
1. Правила у тебя конченые, честно говоря. 8 колод без саренды и такой подрезкой побеждаются только диким спрэдом (читай большим банком) и вонгингом.
2. Даже при вонгинге, если ВСЕ боксы заняты, то скорость игры чрезвычайно низка. Вряд больше 50 раздач в час. Что ведет к очень низкому уровню доходов.
3. Как все правильно заметили, подставляться сложно по двум причинам - никто не умеет играть и никто не хочет, чтобы к нему подставлялись.
Резюме: тяжело тебе. Попробуй играть по утрам в рабочие дни - народу меньше. Попробуй найти другие правила. Походи по разным казино. Но вообще даже не знаю, что и сказать - ситуация патовая. Сочуствую.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Вопросы о вонгинге... ID:47934 ответ на 47932 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
|
Ti prav. "Optional bet split rule" opisanno v "Bacic Blackjack" Wonga, str. 72 - 76. Dovolno mnogo izmenenij k strategii, ne tolko 3-3 vs. 7. Voobschem, dobavka k MO +0.2% esli eto pravilno ispolzovatj. Mozno igratj komandoi.
Orson
|
|
|
| Не играй с огнем. ID:47935 ответ на 47930 |
Пт, 18 мая 2001 00:00 («] [#] |
|
|
Лелик, здраствуй,
Я не разу не играл в казино Rama, но на bj21 про них были большие обсуждения. Насколько я понял - они параноики. Поэтому ставка на страховку без основной ставки - просто палево. У этой ставки самая низкая диспесрия в БД. Поэтому наши русские казино просто не понимают с чем они шутят, когда разрешают страховку больше чем на половину ставки, или страховку после саренды, или страховку вообще без ставки. Хотя таких золотых приисков осталось очень мало. В Раме тебя однозначно спалят. Да кстати индекс на страховку для 8 колод отличается от соответствующего индекса для 6 колод. А вообще вонгинг на 8 колодах, да еще без саренды - наверное, единственный выход, только наверное лучше играть самому - ты не представляешь, на что способны civilians. Да, в казино Ниагара, тоже недалеко от Торонто, была саренда.
Успеха,
Гриша
|
|
|
