Текстовая версия форума CASINOBOARD << полная версия страницы
Базар вокруг игры / Игра вообще / Туплю чето)
cooper(jr)
Туплю чето) [ID=30839]
Вт, 16 января 2007 19:32 [#]
Привет всем!)
В корзине 4 шара. 2 белых и 2 черных. С закрытыми глазами убираем от 1 до 3х шаров из корзины. Мы НЕ знаем какие шары мы убрали. В корзине 1,2 или 3 шара, в зависимости от того сколько шаров мы достали до этого. Я правильно понимаю, что вероятность что достать белый или черный шар осталась та же вероятность (0.5)?
Gazar
Re: Туплю чето) [ID=30840] [ответ на 30839 ()]
Вт, 16 января 2007 20:03 [#]
нет, конечно!
Вероятность достать шар определенного цвета зависит только оттого, что есть в корзине! Если, к примеру, мы достали два белых и один черный, в корзине остался один белый шар, это и есть реальность, а не наши знания насчет его цвета. И запуская руку в корзину в четвертый раз, мы никогда не достанем шар черного цвета.
vano
Re: Туплю чето) [ID=30841] [ответ на 30839 ()]
Вт, 16 января 2007 20:09 [#]
Почему нет то ?
если мы не види какие шары вытаскиваем, то вероятность цвета не меняется и всегда остается 0.5

... и всё кардинально меняется, если мы видим какой шар вытащили

а дело в том, что вытаскивая и не видя что вытаскиваем... мы произносим только слова. корзина - это просто слово, вытаскивая из неё шар и не смотря на него мы на самом деле никакого вытаскивания не делаем.
Aimer
Re: Туплю чето) [ID=30850] [ответ на 30839 ()]
Ср, 24 января 2007 03:21 [#]
cooper(jr) писал вт, 16 января 2007 19:32
Привет всем!)
В корзине 4 шара. 2 белых и 2 черных. С закрытыми глазами убираем от 1 до 3х шаров из корзины. Мы НЕ знаем какие шары мы убрали. В корзине 1,2 или 3 шара, в зависимости от того сколько шаров мы достали до этого. Я правильно понимаю, что вероятность что достать белый или черный шар осталась та же вероятность (0.5)?
Все проще, чем ты думаешь Smile :
Если вытащили 1 шар, то осталось 3 - 2Ч+1Б с вер-стью 50%, 2Б+1Ч с вер-стью 50%, средняя вер-сть достать Ч или Б =50%.
Если вытащили 2, то осталось 2 черных с вер-стью 25%, 2 белых с вер-стью 25% и 1 Ч 1 Б с вер-стью 50%. Общая вер-сть выташить Ч или Б по-прежнему 50%.
Если вытащили 3 шара, то остался 1, а поскольку ты не знаешь какие ты вытаскивал, то априори он может оказаться или черным или белым (с вер-стью 50%) Laughing
Так что теорема доказана.
Это Я
Re: Туплю чето) [ID=30851] [ответ на 30839 ()]
Ср, 24 января 2007 03:39 [#]
Aimer писал ср, 24 января 2007 03:21
cooper(jr) писал вт, 16 января 2007 19:32
Привет всем!)
В корзине 4 шара. 2 белых и 2 черных. С закрытыми глазами убираем от 1 до 3х шаров из корзины. Мы НЕ знаем какие шары мы убрали. В корзине 1,2 или 3 шара, в зависимости от того сколько шаров мы достали до этого. Я правильно понимаю, что вероятность что достать белый или черный шар осталась та же вероятность (0.5)?
Все проще, чем ты думаешь Smile :
Если вытащили 1 шар, то осталось 3 - 2Ч+1Б с вер-стью 50%, 2Б+1Ч с вер-стью 50%, средняя вер-сть достать Ч или Б =50%.
Если вытащили 2, то осталось 2 черных с вер-стью 25%, 2 белых с вер-стью 25% и 1 Ч 1 Б с вер-стью 50%. Общая вер-сть выташить Ч или Б по-прежнему 50%.
Если вытащили 3 шара, то остался 1, а поскольку ты не знаешь какие ты вытаскивал, то априори он может оказаться или черным или белым (с вер-стью 50%) Laughing
Так что теорема доказана.
Все еще проще. Задача так поставлена, что белый шар ни чем не отличается от черного. Значит все абсолютно симметрично. Удивительно если бы ответ был не 50%.
stein
Re: Туплю чето) [ID=30852] [ответ на 30839 ()]
Ср, 24 января 2007 10:55 [#]
Покер. Играет 6 боксов. Видите только свой. Есть пара 2. Вероятность покупки двойки с одного обмена? 2/46. А теперь если видите на соседнем еще пару 2? Полагаю 0.
cooper(jr)
Re: Туплю чето) [ID=30853] [ответ на 30839 ()]
Ср, 24 января 2007 16:08 [#]
Дело в том, что у меня один мой знакомый, работающий в Вегасе прокомментировал правило hole card на Джеке, как средство борьбы против счетчиков. Типа: сняли hole card вначале при счете 0, а в конце игры, когда идет набор при плюсовом счете против 23456 - это повлияет на вероятность перебора, тк сняли hole card вначале игры.
Этот простой пример с "шарами") доказывает обратное. Вероятность того, какого достоинства карта, зависит от счета, тк она принадлежит к той же группе несыгранных карт. Каламбурно немного получилось. сорри, тороплюсь)
Aimer
Re: Туплю чето) [ID=30854] [ответ на 30839 ()]
Сб, 27 января 2007 03:50 [#]
Не согласен. Ну подумай, какая разница где лежит hole card - у дилера или в неотыгранной колоде. Априори вероятность, что она будет та или иная, одинакова. Так что со счетчиками бороться это не поможет, даже наоборот, в сравнении с европейскими правилами это дает преимущество игроку Very Happy
cooper(jr)
Re: Туплю чето) [ID=30856] [ответ на 30839 ()]
Сб, 27 января 2007 23:43 [#]
Aimer писал сб, 27 января 2007 03:50
Не согласен. Ну подумай, какая разница где лежит hole card - у дилера или в неотыгранной колоде. Априори вероятность, что она будет та или иная, одинакова. Так что со счетчиками бороться это не поможет, даже наоборот, в сравнении с европейскими правилами это дает преимущество игроку Very Happy
вобщем то я и пытался сказать, что правило hole card никак не повлияет на вероятность набора дилера.