|
Базар вокруг игры / Игра вообще / Сложная и интересная логическая головоломка!
|
|
Miensk
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32718] [ответ на 32064 ()]
Вт, 31 марта 2009 03:42 [#]
|
Подобного рода задач много, например, в книге Рэймонда М. Смаллиана "Принцесса или тигр?", а также в другой подобной литературе.
И еще. Это - логическая задача, а не головоломка. Головоломка, например, выглядит так:
www.games.flowix.com
|
|
|
Active1
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32719] [ответ на 32064 ()]
Вт, 31 марта 2009 20:41 [#]
|
| SunnyRay | | Да такой же примерно. "Если бы тебя спросили, в какой стороне вода, что бы ты ответил"? |
Составитель этой "известной задачи", наверное, думал, что он очень умный? ЛОЛ 
Задача не имеет решения в случае, если человек — лжец. Так как по условию задачи, этот человек либо ВСЕГДА говорит правду, либо ВСЕГДА лжет, то есть, если он лжет, он обязан солгать. Таким образом, солгав о том, что он бы солгал, он скажет правду, но он не может сказать правду, так как лжец, не может также сказать, что он солгал бы, так как это тоже будет правдой, и он все-таки солжет, он ответит: "Не знаю". Т.е. задача не имеет решения. Решение=null, а не да/нет.
Так что математики вместе с составителем задачи прокололись, аха-ха 
Логика превыше математики))) Фактически, я нашел брешь в формулировке задачи потому, что она не строго математическая, а использует недостаточно четкий лингвистический аппарат формирования условия.
|
|
|
Eleon
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32720] [ответ на 32064 ()]
Чт, 2 апреля 2009 09:18 [#]
|
Известный парадокс:
Скажешь правду - убьют, соврешь - убьют. Что сказать чтобы выжить?
- Я лгу.
Но в случае данной задачи думаю формулировка с одним человеком корректна.
"Если бы тебя спросили, в какой стороне вода, что бы ты ответил?"
(Тут он как обычно солжет)
"Я бы ответил, что вода справа"
(Вода на самом деле справа, но ведь его не спрашивали, где вода - спрашивали, чтобы он ответил)
|
|
|
DXC30
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32721] [ответ на 32064 ()]
Чт, 2 апреля 2009 09:34 [#]
|
В школе занимался разного рода задачками на логику и комбинаторику.
Вот одна которая просто выносила мозг всякого рода заучившимся)):
По столбу ползет гусеница, за день проползает 3 метра, ночью засыпает и сползает на 2. Вопрос: когда гусенится окажется на вершине столба (20 м).
|
|
|
Active1
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32722] [ответ на 32064 ()]
Чт, 2 апреля 2009 20:33 [#]
|
Eleon, в том-то и дело, что автор(ы) пытался вложить эту логику в форму задачи, но ошибся в формулировке: "человек всегда лжет", иными словами, задал рекурсивность, на вход "лжеца" поступает не только вопрос, но и его собственный ответ, который не может быть истиной.
Таким образом, твое рассуждение "вода на самом деле справа, но ведь его не спрашивали, где вода - спрашивали, чтобы он ответил" — неверно. Не важно, о чем его спрашивали, по условию задачи он всегда лжет. Именно в слове "всегда" заложена рекурсивность, не предусмотренная автором задачи.
|
|
|
Active1
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32723] [ответ на 32064 ()]
Чт, 2 апреля 2009 20:41 [#]
|
|
За 17 суток и 1 день.
|
|
|
DXC30
Re: Сложная и интересная логическая головоломка! [ID=32724] [ответ на 32064 ()]
Пт, 3 апреля 2009 08:28 [#]
|
Все верно!
задача была на олимпиаде по математике для 6 классов...
У меня в группе универской не разгадал никто... в свое время..
|
|
|