|
ёжик
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24388] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 18:20 [#]
|
| Джошуа писал чт, 03 августа 2006 16:40 | | Если на 1-м боксе был Т+К, то на 2-м пара дам против двойки похоже играет всегда, но уже пара валетов -не всегда. |
Хочешь заморочиться совсем - попробуй поанализировать комбинации типа: младшая пара + 3одномастных, или ТК(одно/разномастн) + младш.пара, или ТК+три одномаст.,и всё с учётом выхода дополнительных карт от 1 до 15. Могу ещё кучу вариантов подогнать 
| Gramazeka | | База у Русского наверное самая сложная.Этот вид покера требует максимальное количество наигранных часов с тренер-программой.Советую именно к этому покеру отнестись с максимальной осторожностью. |
Согласен, к рус. покеру нужно относиться очень осторожно.
Но наигранные часы с тренажёром-анализатором пользы НЕ принесут, по тому, что анализаторы такого типа(в общем все продаваемые) довольно не подходящи для этих целей(особенно при игре на несколько боксов).
Данная тема, как раз и показывает всю проблемму.
|
|
|
grey
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24389] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 19:00 [#]
|
| Korovin писал | | У меня: Закрыть 0.7412 |
У тебя вроде бы софт должен точно считать. Почему .7412?
нет игры 27531
выигрываем 33205
проигрываем 13079
всего 73815
МО 0.74109598
|
|
|
cooper(jr)
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24390] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 19:01 [#]
|
привет.
я никогда не пытался играть в русский, тем не менее интересно:
| ёжик писал чт, 03 августа 2006 19:20 | анализаторы такого типа(в общем все продаваемые) довольно не подходящи для этих целей(особенно при игре на несколько боксов).
Данная тема, как раз и показывает всю проблемму. |
а в чем суть прбл?
|
|
|
ёжик
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24391] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 19:48 [#]
|
| cooper(jr) писал чт, 03 августа 2006 20:01 | привет.
я никогда не пытался играть в русский, тем не менее интересно:
| ёжик писал чт, 03 августа 2006 19:20 | анализаторы такого типа(в общем все продаваемые) довольно не подходящи для этих целей(особенно при игре на несколько боксов).
Данная тема, как раз и показывает всю проблемму. |
а в чем суть прбл? |
Анализатор не удобен: 1 ни для тренеровок, т.к. не возможно перебрать и запомнить все возможные расклады и оптимальные действия к ним(при том не понимая почему в одном случае надо менять, в другом очень похожем не надо). 2 Ни для выведения оптимальных стратегий - усреднённого варианта действий, знания которой дают возможность хорошо играть.3 Ни для анализа своего МО(показывают только идеальное)
По теме затротнуто то, что в стратегии показан усреднённый вариант действий для большинства данных пар, а анализатор находит (или сам собираешь) кучу частных раскладов, которые ведут к ошибочьному восприятию и действию по отношению к основной массе таких пар.
|
|
|
Gramazeka
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24392] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 20:05 [#]
|
|
Как же тогда быть?Что ты делаешь в таких случаях?
|
|
|
ёжик
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24393] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 20:05 [#]
|
2 Grey.
У гема тоже комбинаторика слабая (шутка конечно)
Это скорей всего упрощения в комбинаторике для увеличения скорости анализа
МО закрытия в идеале 0.74109598.
|
|
|
ёжик
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24394] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 20:17 [#]
|
| Gramazeka писал чт, 03 августа 2006 21:05 | | Как же тогда быть?Что ты делаешь в таких случаях? |
У меня свой анализатор, специально отточенный для вывода стратегии
|
|
|
Sharky
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24395] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 20:29 [#]
|
Да. Проблема анализаторов (да и тренажеров) как раз в том, что они не способны обосновать решение человеческим языком и сформировать у пациента ПРАВИЛА/ИСКЛЮЧЕНИЯ для различных ситуаций, обучить хотя бы примитивному счету и другим критериям оценки (не считая подсчета КД). А в реальности получается, что все анализаторы -- это ребусы, сложность которых зависит от правил покера и личных характеристик обучаемого. Разработка же инструмента, способного решить эту проблему, тяжела и вряд ли окупаема, хотя некоторые попытки в своем варианте тренажера делаю. 
|
|
|
grey
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24396] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 20:48 [#]
|
| ёжик писал | У гема тоже комбинаторика слабая (шутка конечно)
Это скорей всего упрощения в комбинаторике для увеличения скорости анализa |
К гему вопросов нет, у него кстати на скриншоте внизу правильное МО. А вот Коровин удивил. Ошибся при вводе карт, может быть?
|
|
|
ёжик
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24397] [ответ на 24368 ()]
Чт, 3 августа 2006 21:38 [#]
|
| Grey писал чт, 03 августа 2006 21:48 | | А вот Коровин удивил. Ошибся при вводе карт, может быть? |
Да ладно, Коровину можно это простить
Многие , в том числе я, по стратегиям и процентам, таких людей как Лесной и Натансон, Коровин, Блиц и "Гем" равняют свои программы.
|
|
|
korovin
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24398] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 02:17 [#]
|
| Цитата: | | А вот Коровин удивил. Ошибся при вводе карт, может быть? |
Посмотрел действительно 0.7411 Может при ввоже ошибся, может при наборе. По второй цифре (0.8191) возражений нет? (если покупка игры без бонуса, то 0.8161).
|
|
|
Gramazeka
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24399] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 03:10 [#]
|
Да,почему у Вас(Коровин) 12 против 3 стоим с 1.5 а по SBA 2 со звездочкой?(все стеснялся спросить) .Может по другим формулам расчет у Вас с Янечеком?
Gramazeka
|
|
|
korovin
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24400] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 03:35 [#]
|
| Цитата: | | Да,почему у Вас(Коровин) 12 против 3 стоим с 1.5 а по SBA 2 со звездочкой?( |
А что такое SBA? Возможно там целочисленые индексы
|
|
|
santorio
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24401] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 05:20 [#]
|
Statistical Blackjack Analyzer если не шутка
http://sba21.com/
|
|
|
maugli
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24402] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 11:09 [#]
|
|
SBA выдаёт индекс 1.6 на 12vs3
|
|
|
Gramazeka
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24403] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 14:45 [#]
|
Какие настройки ты вводиш и где смотриш?Просто когда то Гарри приводил да и я считал- 2*,но может ты подскажеш?Может все дело в настройках?Хотя я использую 1,5.Последнее время стараюсь использовать особо точные индексы и округлять с максимальной точностью.
Gramazeka
|
|
|
grey
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24404] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 22:31 [#]
|
| ёжик писал | | Многие , в том числе я, по стратегиям и процентам, таких людей как Лесной и Натансон, Коровин, Блиц и "Гем" равняют свои программы. |
Поглядел я тут демы Блица и "Гема". Точностью не блещут мягко говоря (на обмене одной карты, а ведь это самый простой расчет). Или в коммерческих версиях по-другому?
|
|
|
Sharky
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24405] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 22:56 [#]
|
| Grey писал пт, 04 августа 2006 22:31 | | Поглядел я тут демы Блица и "Гема". Точностью не блещут мягко говоря (на обмене одной карты, а ведь это самый простой расчет). Или в коммерческих версиях по-другому? |
А где можно демку Блица посмотреть? И как сравнивалась точность и с чем?
|
|
|
grey
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24406] [ответ на 24368 ()]
Пт, 4 августа 2006 23:28 [#]
|
| Sharky писал | | А где можно демку Блица посмотреть? И как сравнивалась точность и с чем? |
Посмотри у Блица в профиле, там должен быть адрес его сайта. Сравнивал со своими расчетами.
P.S. Да, и еще с примером из книги Лесного (там-то уж точно ошибки нет).
====
1. Ваши карты – J-10-9-8 пик и туз треф, у дилера – пятёрка бубён. Ожидаемый выигрыш при замене туза треф – $304.
===
У Блица показывает 312.38 вместо 304. По моим расчетам 303.6287912
|
|
|
Sharky
Re: "gamsoft.ru" vs "oasispoker.ru". [ID=24407] [ответ на 24368 ()]
Сб, 5 августа 2006 01:26 [#]
|
| Grey писал пт, 04 августа 2006 23:28 | | У Блица показывает 312.38 вместо 304. По моим расчетам 303.6287912 |
По моим подсчетам:
Hit (6)..... 3.148777388211159600
Draw (5).... 3.033621787716833220
Но все равно не стыковка, хотя я использую целочисленную математику (нет погрешности на вещественных числах).. Может, разберемся у кого баг?
|
|