|
Разные разности / Шулерство в казино / Отказ разложить карты: играть или нет?
|
|
Arkasha
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7606] [ответ на 7581 ()]
Чт, 26 июля 2007 21:20 [#]
|
Дык мы рассматриваем не урезанную колоду а скорее дорезанную.
| ziksa писал чт, 26 июля 2007 18:11 | | На сколько я тебя, Аркаша, понимаю, то ты готов играть на таком заряженом 6-ю малками шузе и выводить его благодаря спреду из -0.3% в +1%? Я бы лучше играл на правильной колоде без Асура с -0.2% вверху колоды, чем на такой кривой. |
Нет. Не так.
Я готов играть на ЗАЯЖЕНОМ шузе только в том случае, если я точно знаю что и как зарядили и еще ГОТОВЕЕ играть там, где зарядили под моим руководством  В остальных случаях - я готов рассмотрреть мою возможность играть
Удачи
Аркаша
|
|
|
Gramazeka
Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7607] [ответ на 7581 ()]
Чт, 26 июля 2007 23:09 [#]
|
| Arkasha писал чт, 26 июля 2007 21:20 | | Дык мы рассматриваем не урезанную колоду а скорее дорезанную. |
Урезаную по МО, а вообще эти слова нисколечки не меняют суть- попробуй спредони ( правильно, возьмя подрезку и спред стола во внимание )не на короткой дистанции и обрати внимание на риски (на бумаге). Как ты думаешь какой результат ждет твой банк ?
|
|
|
Arkasha
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7608] [ответ на 7581 ()]
Пт, 27 июля 2007 09:26 [#]
|
Да я это и не оспариваю. Тема то в другом. Будем ли мы играть, если отказались разложить колоду.(!) Вот я здесь и пытаюсь взвесить риски (не путать с ROR). И ИМХО играть выгоднее, чем не играть. И пока меня в этом ни кто не переубедил.
Удачи
Аркаша
|
|
|
Gramazeka
Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7609] [ответ на 7581 ()]
Пт, 27 июля 2007 09:31 [#]
|
|
На флет бет то пороха хватит, я не спорю с тобой. Но кому нужен флет бет? Лоторейщикам? А если с нормальным рекомендованным CVCX спредом (это что я имел ввиду)?Здесь только лекарь ST и NRS. По другому будет ж.
|
|
|
krotov
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7610] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 01:36 [#]
|
| ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03 | | Хорошо-без учета диспы и спреда при заносе 6 малок на 6-ти колодный башмак получим МО=+0.2%-0.5%=-0.3%(вверху колоды, с Асур) |
Все намного хуже.
Но все равно, играть и выигрывать можно и нужно, хотя это посложнее и не так интересно.
Как, например, с Асуром, триблом и свободным даблом ))
|
|
|
krotov
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7611] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 01:43 [#]
|
| ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03 | | Я на таких +0.2% за полчаса!!! однажды слил 100 анте!!!-антирекорд. |
Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто.
|
|
|
krotov
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7612] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 01:44 [#]
|
| ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03 | | Я на таких +0.2% за полчаса!!! однажды слил 100 анте!!!-антирекорд. |
Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто.
|
|
|
Gramazeka
Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7613] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 07:49 [#]
|
Просто половина постящих в ветке БД, мечтают нажить приличный банкрол минималками(не увеличивая ставку) или рвануть в лотерею  . Абсурд.
|
|
|
ziksa
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7614] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 15:56 [#]
|
| Кротов писал ср, 01 августа 2007 02:43 | | ziksa писал чт, 26 июля 2007 15:03 | | Я на таких +0.2% за полчаса!!! однажды слил 100 анте!!!-антирекорд. |
Считать слив или выигрыш в минимальных анте не совсем корректно: например, при спреде 75 эти 100 анте ничто. |
на сколько я понимаю МО процентное приводится к базовому анте в час. А если базовое анте совпадает с минимальным, то при спеде 10, 100 анте (минимальных) не так уж и мало за шафл или за полчаса. Ведь по максимальной ставке на каждый же шафл приходится ставить.
Да...Спред 75-пока даже таблички такой в казино не видел...
это типа 25-1875, такое казино-мечта хай-роллера, да еще и адвантивного.
Хотя при 10-750 тоже не кисло, думаю любое казино с такими табличками обписается.
|
|
|
Bessabotny
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7615] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 16:53 [#]
|
to Ziksa:
Вероятность ситуации, когда проигрываешь 100 антэ за пол-часа, можно легко просчитать.
Для правил 6D, ASUR, ENHC, подрезка 75%, DOA, DAS, спрэд 1-10, игра без индексов по БС, один юнит = $1, скорость игры сто раздач в час, игра на один бокс. Одно СКО за пол-часа - $14.5, три СКО - $43.5. Проигрыш $100 (100 минимальных ставок) за пол-часа для указанных правил, как видишь, выглядит невероятно. Если увеличить число раздач в час до 250, то 3 СКО = $68.7. Если играть на несколько боксов и еще немного увеличить скорость, то с большим трудом, наверно, можно влезть в 3 СКО...
|
|
|
Arkasha
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7616] [ответ на 7581 ()]
Ср, 1 августа 2007 21:10 [#]
|
| Gramazeka писал ср, 01 августа 2007 08:49 | | Просто половина постящих в ветке БД, мечтают нажить приличный банкрол минималками(не увеличивая ставку) или рвануть в лотерею . Абсурд. |
Я ни одного такого здесь не встречал.
Удачи
Аркаша
|
|
|
krotov
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7617] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 01:09 [#]
|
| bessabotny писал ср, 01 августа 2007 17:53 | to Ziksa:
Вероятность ситуации, когда проигрываешь 100 антэ за пол-часа, можно легко просчитать.
Для правил 6D, ASUR, ENHC, подрезка 75%, DOA, DAS, спрэд 1-10, игра без индексов по БС, один юнит = $1, скорость игры сто раздач в час, игра на один бокс. |
Кой-чего забыл немаловажное – на каком счете сколько ставишь, а от этого СКО меняется весьма значительно. Соответственно и вероятность проиграть 100 анте в течении часа.
|
|
|
krotov
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7618] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 01:11 [#]
|
| ziksa писал ср, 01 августа 2007 16:56 | | на сколько я понимаю МО процентное приводится к базовому анте в час. |
Неправильно мыслишь. МО считается в % от поставленных денег. Разумеется, при плоской игре это можно связать с минимальной ставкой.
|
|
|
Gramazeka
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7619] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 01:48 [#]
|
| Arkasha писал ср, 01 августа 2007 21:10 | | Gramazeka писал ср, 01 августа 2007 08:49 | | Просто половина постящих в ветке БД, мечтают нажить приличный банкрол минималками(не увеличивая ставку) или рвануть в лотерею . Абсурд. |
Я ни одного такого здесь не встречал.
Удачи
Аркаша |
Бывая в разных городах, я практически не встречал работяг по БД. Еденицы, это факт, и это не только моё мнение. Вопрос к тебе- как ты высчитываешь ПРАВИЛЬНЫЙ спред?
|
|
|
Arkasha
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7620] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 02:18 [#]
|
Я стрикую
А че есть какие то революционные решения? Нука-нука
Удачи
Аркаша
ЗЫ (удалил не удачное словосочетание.сорри) Только с этого форума я могу скопировать тебе в ответ не менее трех веток о правильном подходе к спреду. Тебе интересно лить воду? Мне нет!
|
|
|
Gramazeka
Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7621] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 11:59 [#]
|
|
Правильный спред показывают только те проги, которые учитывают подрезку. Реалии сейчас таковы- везде пол стоса. Максималка уже с 3 TC. Представь что будет с банком когда ты загрузишь на 0 как на +1, на +2 как на +3 и т.д. Это учитывая ещё то, что еденица реального счета не даст нам расчетное EV. А ты говоришь буду шпилить. Я и подумал что минималками.
|
|
|
Arkasha
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7622] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 12:11 [#]
|
Согласен. Мы просто не поняли друг-друга. Я имел в виду не заряженный шуз, а просто отказ разложить. Шанс нарваться на пиханину на столько ничтожный, что ИМХО не стоит все бросать и снова пересекать Уральский хребет со всеми вытикающими.
Удачи
Аркаша
|
|
|
ziksa
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7623] [ответ на 7581 ()]
Чт, 2 августа 2007 12:44 [#]
|
| Arkasha писал чт, 02 августа 2007 13:11 | | Шанс нарваться на пиханину на столько ничтожный, что ИМХО не стоит все бросать и снова пересекать Уральский хребет со всеми вытикающими. |
обсолютно согласен. эта тема пересекается по мотивам, шансам и вероятностям исполнениями казино вторых.
Поэтому сцепив зубы пережидаем отрицательный виток диспы-и далее в бой!
|
|
|
Gramazeka
Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7624] [ответ на 7581 ()]
Пт, 3 августа 2007 00:42 [#]
|
Твой пост написан вообще не в ту степь. Я удивляюсь, как можно так не понимать СУТЬ вопроса и нести такой откровенный бред о каких то вторых и пережидании игрой отрицательного витка диспы!
Обьясняю- вторые возможны, но очень трудозатратны, и именно в таком случае тебе шуз РАЗЛОЖАТ. А тут речь не о том! Речь о том, что ты заметил регулярный перекос в счете, а тебе отказываются разложить шуз. Какую диспу ты будешь пережидать? Что будет с твоим банком в момент пережидания ты можешь себе представить? Каким кушем ты шпилишь позволь спросить? Если минималками то это самодр...ка. Легеньким спредом тоже самое! Почитай на эту тему мои посты в теме "Большой миф БДка".
Есть такое понятие как частотное распределение TC в зависимости от подрезки. Вникни, советую, ведь хорошая подрезка как клас исчезла, а неагресивный спред в таком случае не в состоянии вытянуть игру в плюс. Для вычисления правильного спреда НЕОБХОДИМА хорошая прога (CVCX, BRJM). Как можно вообще рассуждать с умным видом о БДке и не иметь эти программы? Ведь прочтение пару книг и знание БС подготовит в тебе только пушечное мясо для казин.
Далее- как ты определишь заряд? Каким спредом будешь играть (в начале сейсии, в момент подозрений )? Но если ты почитаешь мои посты внимательно, ты найдешь на все эти вопросы ответы.
|
|
|
ziksa
Re: Отказ разложить карты: играть или нет? [ID=7625] [ответ на 7581 ()]
Вс, 5 августа 2007 23:12 [#]
|
| Gramazeka писал пт, 03 августа 2007 01:42 | | Далее- как ты определишь заряд? Каким спредом будешь играть (в начале сейсии, в момент подозрений )? |
В начале сессии буду играть обычным спредом по полКелли, а в момент подозрения-или флетбетом, или свалю из игры, несмотря на разультат.(Хотя очень трудно заставить себя играть флетбетом по минимальной или базовой ставке, когда ТС больше +3).
Причем если откажутся разложить колоду, при моих обоснованых на зарядку колоды подозрениях, базирующихся на кривом частотном распределении ТС, то наверное в это казино на БД больше и не вернусь даже.
| Gramazeka писал пт, 03 августа 2007 01:42 | | Я удивляюсь, как можно так не понимать СУТЬ вопроса и нести такой откровенный бред о каких то вторых и пережидании игрой отрицательного витка диспы! |
А по поводу сравнением со "вторыми", то просто согласился с Аркашей, что шанс нарваться на заряженый шуз-такой же мизерный, как и на исполнение "вторых". Хотя в данной ветке это получиось, как оффтоп или даже флад.
|
|
|