|
bv777
Борьба с шулерством [ID=12221]
Пн, 11 декабря 2006 09:24 [#]
|
Доброе время суток.
Вчера пошел в казино, в котором знал заведомо, что процветает шулерство. Так, что бы посмотреть как же это все происходит.
За 1,5 часа слил 75 анте. Срезка не меньше 5 карт.
А вопрос в следующем, может кто подскажет методы борьбы.
|
|
|
Игровой
Re: Борьба с шулерством [ID=12222] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 09:37 [#]
|
| bv777 писал пн, 11 декабря 2006 09:24 | Доброе время суток.
Вчера пошел в казино, в котором знал заведомо, что процветает шулерство. Так, что бы посмотреть как же это все происходит.
За 1,5 часа слил 75 анте. Срезка не меньше 5 карт.
А вопрос в следующем, может кто подскажет методы борьбы. |
Прикольно, человек знает что в казино процветает шулерство но идет туда играть))) Есть казино, где правила хорошие, но меня почему то там постоянно обыгрывают (на 100 анте опустить за сессию - легко), внимательно смотрю на замес, на срезку, сравниваю замес и срезку разных дилеров и хоть убей не могу найти следов шулерства. Так вот я на всякий случай туда не хожу (может параноя конечно) - но как то неохота на себе проверять. А если бы знал что там шулерство - то уж точно не ходил бы.
|
|
|
bv777
Re: Борьба с шулерством [ID=12224] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 09:45 [#]
|
|
ну так интересно было по минималке погонять и посмотреть как это происходит. Несколько странных вещей заметил.
|
|
|
Игровой
Re: Борьба с шулерством [ID=12226] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 11:53 [#]
|
| bv777 писал пн, 11 декабря 2006 09:45 | | ну так интересно было по минималке погонять и посмотреть как это происходит. Несколько странных вещей заметил. |
Ну расказывай тогда
|
|
|
bv777
Re: Борьба с шулерством [ID=12227] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 12:43 [#]
|
Вопервых интересным образом у дилера появлялись карты только что отыгранные на предыдушей раздаче.
Также не промешивалась нижняя часть колоды 5-10 карт. а за счет срезки не меньше 5 карт я думаю они оказывались постоянно снизу.
|
|
|
Gazar
Re: Борьба с шулерством [ID=12228] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 13:03 [#]
|
75 анте  , нормально заплатил за любопытство
|
|
|
bv777
Re: Борьба с шулерством [ID=12229] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 13:08 [#]
|
|
Так что ни у кого нет ни каких мыслей как с этим можно бороться
|
|
|
korovin
Re: Борьба с шулерством [ID=12230] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 14:20 [#]
|
|
Будеш боротся, запретят играть. Смысл им предоставлять тебе плюсовую игру?
|
|
|
Игровой
Re: Борьба с шулерством [ID=12231] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 14:32 [#]
|
| bv777 писал пн, 11 декабря 2006 12:43 | Вопервых интересным образом у дилера появлялись карты только что отыгранные на предыдушей раздаче.
Также не промешивалась нижняя часть колоды 5-10 карт. а за счет срезки не меньше 5 карт я думаю они оказывались постоянно снизу. |
Не совсем понятно. Допустим дилер складывает хорошие карты вверх колоды после вскрытия. Допустим тузов, дам и королей ложит сверху, всю шушеру снизу колоды. Потом начниает месить колоду (делать рифл-шафл). Допустим дилер не смешивает верхнюю часть колоды (это трудно отследить) и не делает стрип-шафл (это я называю перемещение кусков колоды сверху вниз) - вот это отследить легко. Таким образом сверху колоды образуется излишек крупных карт. Потом идет твоя срезка и тут....
либо дилер мастерски твою срезку аннулирует и при этом не разрешает менять число боксов.
Я так понимаю это называется ВОЛЬТ.
Поправьте меня, если я не прав. Только не могу понять в чем суть минимального кол-ва карт при срезке.
|
|
|
bv777
Re: Борьба с шулерством [ID=12232] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 16:07 [#]
|
| Korovin писал пн, 11 декабря 2006 14:20 | | Будеш боротся, запретят играть. Смысл им предоставлять тебе плюсовую игру? |
так по сути положительная. но скажем так за 1,5 часа нет игры у меня было процентов 70-80, а это как не порядок. Или я ошибаюсь?
|
|
|
santorio
Re: Борьба с шулерством [ID=12233] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 16:10 [#]
|
|
минимальное кол-во 5 карт это стандарт, пустить определенные карты в игру и я могу, но вот пустить именно себе или игроку эт трудно, но думаю реально.
|
|
|
bv777
Re: Борьба с шулерством [ID=12234] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 16:12 [#]
|
|
Т.е. вы хотите сказать, что был простой виток дисперсии?
|
|
|
Livingston
Re: Борьба с шулерством [ID=12235] [ответ на 12221 ()]
Пн, 11 декабря 2006 21:03 [#]
|
|
Почему 5 стандарт? В одном казино - 2, в другом - 3, в третьем - 10...
|
|
|
Олынес
Re: Борьба с шулерством [ID=12236] [ответ на 12221 ()]
Вт, 12 декабря 2006 13:24 [#]
|
|
Когда то о возможности закладки колоды карт говорил с професиональным фокусником. По его мнению возможность таково очень и очень мизерна...
|
|
|
KID
Re: Борьба с шулерством [ID=12241] [ответ на 12221 ()]
Чт, 14 декабря 2006 19:30 [#]
|
Все это возможно и реально, вы даже не представляете на сколько.
По поводу борьбы: дилер барзеет? Открывает себе высокие комбинации? Если да, то ловим момент, когда на столе играет пять боксов. Режем ровно пять карт, и внимательно внимательно пялимся на колоду, всем видом давая понять, что уж щас то ты не сдернешь. Если все впорядке, дилер не уронил колоду (так обычно делают в таких ситуациях), ставим на первый бокс максимум стола. Если повезет, отыграем сразу все 75 анте.
У меня один раз почти прокатило 
|
|
|
Arkasha
Re: Борьба с шулерством [ID=12242] [ответ на 12221 ()]
Чт, 14 декабря 2006 22:41 [#]
|
| KID писал чт, 14 декабря 2006 19:30 | | У меня один раз почти прокатило |
Слушай, сеьезный, взвешенный совет и статистика с результатом в порядке.
В описанных вами (всеми) казино ни кто ни когда ни кого не исполнял. Не грузитесь. Учите матчасть и копите банкрол.
Удачи
Аркаша
|
|
|
KID
Re: Борьба с шулерством [ID=12244] [ответ на 12221 ()]
Чт, 14 декабря 2006 23:32 [#]
|
| Arkasha писал чт, 14 декабря 2006 22:41 | | KID писал чт, 14 декабря 2006 19:30 | | У меня один раз почти прокатило |
В описанных вами (всеми) казино ни кто ни когда ни кого не исполнял. |
Я думаю Вы недооцениваете мою квалификацию по данному вопросу. Когда работал дилером, мне приходилось этим заниматься. И делал это, надо признать, я лучше всех на смене. Не проходил смены чтоб я когонибуть не <censored>. А бывало, что и от раздачи к раздаче, веть игрок не всегда режет, а если и режет то на руки не смотрит. Я не раз видел, как это делается в других казино. Мне даже не надо смотреть на руки дилера. Чаще всего слышно как он заряжает колоду, как замедляется его шафл к концу, особенно у неочень опытных дилеров. Всегда уважал сильных игроков, которые ходят в казино за деньгами. В кассе деньги должны откудато появляться. Дилера наплолняют кассу так как они могут.А правила довольно положительны. Уважайте и вы дилеров, это всего лишь их работа, обманывать пьяных денежных кошельков.
З.Ы. Ох, чуствую мне щас тут по бошке то настучат.
|
|
|
Игровой
Re: Борьба с шулерством [ID=12245] [ответ на 12221 ()]
Пт, 15 декабря 2006 06:21 [#]
|
| KID писал чт, 14 декабря 2006 23:32 | | Arkasha писал чт, 14 декабря 2006 22:41 | | KID писал чт, 14 декабря 2006 19:30 | | У меня один раз почти прокатило |
В описанных вами (всеми) казино ни кто ни когда ни кого не исполнял. |
Я думаю Вы недооцениваете мою квалификацию по данному вопросу. Когда работал дилером, мне приходилось этим заниматься. И делал это, надо признать, я лучше всех на смене. Не проходил смены чтоб я когонибуть не <censored>. А бывало, что и от раздачи к раздаче, веть игрок не всегда режет, а если и режет то на руки не смотрит. Я не раз видел, как это делается в других казино. Мне даже не надо смотреть на руки дилера. Чаще всего слышно как он заряжает колоду, как замедляется его шафл к концу, особенно у неочень опытных дилеров. Всегда уважал сильных игроков, которые ходят в казино за деньгами. В кассе деньги должны откудато появляться. Дилера наплолняют кассу так как они могут.А правила довольно положительны. Уважайте и вы дилеров, это всего лишь их работа, обманывать пьяных денежных кошельков.
З.Ы. Ох, чуствую мне щас тут по бошке то настучат.
|
То что ты кого то колпашил от раздачи к раздачи не говорит о том что это результат твоей зарядки. Вполне возможно совпадение, ведь везение никто не отменял и бывают что как игроку, так и дилеру несколько разщ спордял заходят сильные комбинации и они все играют.
Скажи как без лишних понтов и умалчиваний - КАК заряжаетьсся колода? Но допустим ты собрал вверху нужные тебе карты, и допустим рифл-шафл сделал так, что верхние карты не перемешались. Но есть же еще стрип-шафл, который замаскировать еще надо постараться. А еще есть срезка игрока. Надо быть фокусником или клиент должен быть мервецки пьян.
|
|
|
KID
Re: Борьба с шулерством [ID=12248] [ответ на 12221 ()]
Пт, 15 декабря 2006 15:01 [#]
|
| Игровой писал пт, 15 декабря 2006 06:21 | То что ты кого то колпашил от раздачи к раздачи не говорит о том что это результат твоей зарядки. Вполне возможно совпадение, ведь везение никто не отменял и бывают что как игроку, так и дилеру несколько разщ спордял заходят сильные комбинации и они все играют.
Скажи как без лишних понтов и умалчиваний - КАК заряжаетьсся колода? Но допустим ты собрал вверху нужные тебе карты, и допустим рифл-шафл сделал так, что верхние карты не перемешались. Но есть же еще стрип-шафл, который замаскировать еще надо постараться. А еще есть срезка игрока. Надо быть фокусником или клиент должен быть мервецки пьян. |
Сомневаюсь что ты на самом деле так думаешь, а пост скорей походит на попытку выудить информацию. Если что интересно дак так и говори.
Как заряжается колода. Допутим у нас два туза с верху колоды. На столе стоят N число боксов. Стандартным шафлом не трогаем верхнюю часть колоды, а берем всего лишь N карт из нижней(левой для дилера), и пихаем под первую карту в правой верхней колоде. Если боксов много, и захватить пальцем точное количество не получается, повторяется несколько раз по одной или две карты. Вторым шагом берем так же N карт и кладем на верх. В итоге при раздаче у нас два туза. Если заряжаем не два а три туза, то сначала ложим карты под вторую карту соответственно.
Стрип-шафл...я так понял линейный шафл имеентся вивиду. В нашем казино делать было вообще не обязательно, но обойти его тоже ничего сложного нету: теже два туза сверху, начинаем делать стрип-шафл строго по одной карте, в результате тузы снизу, пара обычных шафлов не трогающих низ, потом еще один рифл но тока строго по одной снимаем в конце рифла, в результате тузы опять вверху, далее смотри пункт один.
Срезка: 90% игроков подрезав колоду не смотрят на руки дилера или будете отрицать? Есть такое свойство, сделав подрезку отвернуться на рулетку или скать чегонибуть соседу. Ну есть так же и вольты. Трудно рассказать на словах как они делаются. Смотрите внимательно на руки дилера во время срезки, ничто не смущает как это. Еще дико смущает хаотичная подрезка ровно под пять карт или с верху или с низу.
|
|
|
ZukerBrod
Re: Борьба с шулерством [ID=12249] [ответ на 12221 ()]
Пт, 15 декабря 2006 17:10 [#]
|
Действительно, иногда в мелких казявках, менеджмент даёт установку на отъем денег у населения любой ценой. Для этого в бой идут "специально обученные" крупье обладающие необходимыми навыками, которые зачастую получают процент с выигрыша. Техника шулерства разнообразна, она описана в интернете на специализированных сайтах и уделять ей много внимания в этой ветке, наверное не стоит.
Можно ли этому что-то противопоставить? - в принципе, да. Решающим фактором является подрезка колоды. Самый простой способ иммитировать подрезку, которым пользуются кудесники зеленого сукна, следующий. Собирается нужная комбинация и помещается поверх колоды, затем на неё кладется ещё одна карта. Далее игроку предлагается подрезать колоду. Затем крупье очень быстро выдергивает "подрезку" и стягивает сверху колоды ту единственную карту и всё это опять же очень бысто помещает вниз колоды. При быстром техничном исполнении заметить обман практически ничего невозможно.
Выводы:
1. Следите за руками.
2. Требуйте от менеджмента подрезки "на столе", а именно: крупье кладет на стол колоду, рядом помещает "подрезку", игрок снимает с колоды верхнюю часть карт и переносит её на "подрезку", затем крупье берет со стола оставшуюся часть колоды и помещает её сверху той пачки, которую снял игрок. Подрезка завершена - в этом варианте шулерство практически исключено.
Удачи!
|
|
|