Блэкджек => Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? - (Текстовая версия)

Ludoman

Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1219]

Чт, 3 февраля 2005 18:02 [#]

Не знаю, правильный ли я раздел выбрал. Извините, если что

Предположим, в казино «Счастливый Фишк» уездного городка N раз в неделю можно сыграть в игру, в которой с вероятностью 1/3 выигрываешь 100 долларов и с вероятность 2/3 проигрываешь 40 долларов.

Допустим, я могу посчитать матожидание: оно составит $6.67. Также могу посчитать дисперсию, она составит $66^2. За год (50 недель) получится $333 и $467. Даже доверительный интервал могу посчитать: с вероятностью 90% я не проиграю больше 260 долларов за год, а с вероятностью 70% выиграю за год больше 90 долларов.

Вопрос, как мне из этого понять, хорошо это или плохо? Что если в городе M в тот же день предлагается игра с матожиданием в полтора раза меньше, но с дисперсией в пять раз меньше? Как сравнить эти две игры?

Какие книжки можно почитать на эту тему?

korovin

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1220] [ответ на 1219 ()]

Пт, 4 февраля 2005 04:20 [#]

Есть очень простой критерий M^2/D Чем выше тем лучше.

На практике надо учитывать еще и скорость игры, плюс максимально возможные ставки

Ivan

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1221] [ответ на 1219 ()]

Пт, 4 февраля 2005 10:43 [#]

Игру нужно выбирать по критерию "Часовой доход".
"Часовой доход" = МО * Скорость игры * Ставка;

Ставку считаем по Килли: Ставка = Бюджет * МО / D;
(Формула из книги Stanford Wong “Professional Blackjack”)

Вот здесь я об этом написал чуть подробнее:
http://www.gamsoft.ru/bj_winrate.htm

Ludoman

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1223] [ответ на 1219 ()]

Сб, 5 февраля 2005 01:39 [#]

Спасибо. Это немного не то, что мне нужно. Эти критерии предполагают возможность неограниченно долго (ну или хотя бы очень долго) играть. В моей постановке задачи этого нет, речь идет о заработке на редких промо-акциях, да еще и таких из которых нужно выбирать.

korovin

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1225] [ответ на 1219 ()]

Сб, 5 февраля 2005 06:42 [#]

А какая разница?

777777

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1237] [ответ на 1219 ()]

Пн, 7 февраля 2005 17:51 [#]

Для расчётов я беру для покера 50 рук/час, для BJ (при игре на 2 бокса) 200 рук/час.
Это правильно или не очень? Подразумевается, что сражаешься с диллером один на один.

Zedmor

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1238] [ответ на 1219 ()]

Пн, 7 февраля 2005 18:20 [#]

200 рук в час для БД это против хорошего дилера. Против среднероссийского около 150. но в целом порядок такой.

777777

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1242] [ответ на 1219 ()]

Вт, 8 февраля 2005 10:49 [#]

То есть постановляем считать (скорость игры BJ/скорость игры покер)=3.
Итого BJ c M=0.2% по своей доходности соответствует покеру с М=0.8% в среднем на бокс.
M^2/D*V=const.

Jack Daw

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1243] [ответ на 1219 ()]

Вт, 8 февраля 2005 11:27 [#]

Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 10:49

Странный какой-то вывод:
M^2/D*V=const - из этой формулы следует, что часовой доход (в процентах от банка) НЕ ЗАВИСИТ от выбора игры Smile

А почему ты дисперсию не учитываешь? Она на покере больше в разы.

Кстати, про (скорость игры BJ/скорость игры покер)=3.
Согласен для ручного шаффла. Но если так, то мы на джеке можем считать. Тогда надо вводит параметр частоты появления счёта (зависит от подрезки), а также МО и D при игре на нём.
Если же БД шаффл-машина, то (скорость игры BJ/скорость игры покер)= 4,5

Кстати, посмотри ветку http://forum.cgm.ru/msg?th=30&start=0
Там подобные вопросы обсуждались.

Удачи,
Jack Daw

Zedmor

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1244] [ответ на 1219 ()]

Вт, 8 февраля 2005 12:27 [#]

если там шафл-машина, то все равно больше пары дней не поиграешь. или есть еще где-то строгоположительные правила сверху шуза? кой смысл рассматривать этот вариант.

Jack Daw

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1245] [ответ на 1219 ()]

Вт, 8 февраля 2005 13:08 [#]

2 Zedmor
ЛС глючит, смотри е-мейл.

777777

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1246] [ответ на 1219 ()]

Вт, 8 февраля 2005 21:03 [#]

to Jack Daw я видел эти расчёты. 1) Там постулируется что для игры в покер достаточно 200 анте- не для всякого покера этого достаточно чтобы покрыть флуктуацию в две сигмы. 2) Я не веду счёт карт на BJ .Лень.
3) M^2/D*V=const, для игр с одинаковой доходностью.
M-математическое ожидание
D-дисперсия
V-количество сдач в час при игре на 2 бокса
Для сравнения покера и BJ или ещё чего-нибудь, при игре перевес в М.О. этого достаточно, вроде бы.
to Zedmor в Москве полно казин с положительными правилами. А может я чего не понимаю?

Jack Daw

Re: Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать? [ID=1247] [ответ на 1219 ()]

Ср, 9 февраля 2005 11:54 [#]

Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03

Там постулируется что для игры в покер достаточно 200 анте- не для всякого покера этого достаточно чтобы покрыть флуктуацию в две сигмы.

По поводу 200 анте - согласен, не хватит.
Но основная мысль того поста была в том, чтобы сравнить доходности игр, а не рассчитать оптимальную ставку.
Поэтому, цифра 200 была взята условно, для наглядности расчётов.

Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03

Я не веду счёт карт на BJ .Лень.

А за счёт чего тогда ты собираешься получат преимущество???
Классический БД с сарендой на туза практически нулевая игра.
Из заведений, предлагающих трипл сейчас быстро гонят даже на простую игру по базе даже с шаффл-машинами.

Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03

3) M^2/D*V=const, для игр с одинаковой доходностью....

Ну да, только нет игр с разными правилами и абсолютно одинаковой доходностью.
Ты просто считаешь M^2/D*V для одной игры и M^2/D*V для другой игры. После этого их сравниваешь. Выбираешь ту, где результат больше.
Но если для джека значения МО и D можно найти в свободном доступе, то для покера, увы....
К тому же, если игра на 2 бокса, то
МО(бокс1) +МО(бокс2) = МО(общее), но
D(бокс1) + D(бокс2) <> D(общая)

Либо надо получать инфу от знающих людей (я к ним не отношусь), либо симулировать на комьютере игру и собирать статистику.

Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03

в Москве полно казин с положительными правилами. А может я чего не понимаю?

Полно??? Надеюсь, МО= +0,002 ты не считаешь положительной игрой. А по поводу правил с триплом, см. выше.
Напиши, мне (в приват или на мыло), какие именно игры ты имеешь в виду под положительными. Может, я тебя разочарую, то это лучше, чем ловить счастье в витке дисперсии.

Удачи,
Jack Daw