Текстовая версия форума CASINOBOARD << полная версия страницы
Офлайн-казино / Блэкджек / Начать шаффлтрекинг
rombyk
Начать шаффлтрекинг [ID=2857]
Вс, 16 октября 2005 10:31 [#]
Пользуясь авторитетным советом Korovin'а решил попробовать
заняться шаффлтрекингом с применением смартфона. Однако не смог
найти достойного описания существующих на данный момент методов и методик этого, на мой взгляд прогрессивного занятия, возможно увеличивающего ожидаемый выигрыш на порядок по сравнению с обычными системами счета карт.
Просьба поделиться знаниями в этой области (начиная так сказать с азов), если есть серьезные сайты по этой теме прошу выложить ссылки (Rus,Eng,Deu).
Со своей стороны обещаю докладывать о своих успехах в данном направлении только на этом форуме.
Заранее благодарен.
AGK
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2858] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 10:43 [#]
Методы, виды тасовок, статистика...

http://www.bjmath.com/bjmath/playing/tracking.htm

Но мне кажется, что основная проблема в запоминании счета для разных частей шуза.

Кстати, кто-нибудь наблюдал реакцию казино на раскладывание фишек в кучки для трекинга?
Mozart
Re: Начать шаффлтрекинг:начните с жопы [ID=2859] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 12:38 [#]
Успешный ШТ зависит от шаффла и визуальных способностей игрока отслеживать кучки жирных карт. Чем сложнее шаффл, тем сложнее трекинг. Часто он просто невозможен.
Раскладывание фишек - палево, как, впрочем, любое поведение, отличающееся от стандартного.
Способности ШТ у всех разные. Если шаффл однопроходный, отследить - не проблема. Но как только чуть усложняется - я теряю нить.
Очень эффективно отслеживание жопы, если её показывают. Если там туз/10, отрежь 52 карты - дома потренируйся, это несложно. Затем отсчитай 48-50, и резко повысь перед выходом "толстой жопы".
rombyk
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2860] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 13:28 [#]
Не понял, что имел в виду zyama говоря о жопе, если это карты за подрезкой,
то их 2 колоды и их никогда не показывают, зато шаффл делают всегда так:
1. Ставят 2 отрезанных колоды сверху четырех отыгравших
2. Делят стопку поровну +/- 2 карты (получается по 3 колоды)
3. Делят получившиеся стопки аналогично по 1.5 колоды
4. т.ж по 0.75 колоды
5. т.ж. по 0.375 колоды
6. начинают "склеивать" маленькие стопки по 20 карт, как бы врезая одну в другую
7. "склеивают" стопки по 0.75 колоды, получается 4 стопки по 1.5 колоды
8. иногда снова повторяют пункты 4-7 (только 1 раз)
9. собирают полную колоду, дают срезать, ставят подрезку 4/6 в игру и кладут в шуз.
10. полный шаффл делается раз в смену (каждые 4 часа), тогда все 6 колод показывают,
предлагают "ознакомиться" и месят круговыми движениями по всему столу. Затем
переходят к пп.1-9.

Я так понимаю это и есть "карта шаффла" ?
Как этим пользоваться ?
В принципе я успеваю вбить все раздачи в смарт, если на столе
играют "спринтеры" (см.тему Помогите со счетом: ), есть правдв проблемы
с порядком сноса отыгравших карт (у кого-то сразу BJ, кто-то сарендит и т.п., то есть
карты убирают не по порядку боксов), но я думаю эти трудности преодолимы, если пользоваться
какими-нибудь универсальными методами ST.
Mozart
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2861] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 13:52 [#]
Да, последнюю карту зачастую не показывают. Однако бывает, что и показывают, и тогда - вперёд. Знание о наличии экстра десятки в 5 картах даёт 2.5% преимущества, а туза - 10%.
О ШТ: запомнить надобно лишь одну кучку (полколоды ли, 15 карт - не так важно), но очень жирную, а затем её отследить. Её смешают с другими, неизвестными картами, если всего раз - не страшно, хотя концентрация хороших карт понизится в чуть более, чем 2 раза. Если смешают 2 раза, то из полуколоды получится 2, и если мы знаем, что пачка с +10 была в замесе, то можно предположить, что счёт этих 2 колод примерно +8 и действовать в соответствии. Если отловите крупняк - работаете верно.
Есть ещё метод: отследить пачку мелочи и отрезать её в конец. Счёт начинаем не с нуля, а с некоего положительного числа - счёта отрезанной пачки.
У меня есть умная книга по ШТ, и всё в ней предельно ясно, но есть закавыка: как это исполнить? Это как инструкция по прыжкам в высоту: разбегитесь, прыгните, да как можно выше...Допустим, вам 60 лет, подагра и астма - высоко ли прыгнете? Много ли дадут тренировки?
Garry Baldy
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2862] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 13:59 [#]
Категорически не советую это делать с телефоном. Могут побить.

Также не согласен насчёт твоей ремарки, что ШТ "на порядок" увеличивает МО по сравнению со счётом. Это чистая утопия.

Более того, при ШТ дико увеличивается дисперсия. Просто безумно. Снайдер советовал начинающим трекерам (уже в совершенстве владеющим счётом) иметь банк в пол-лимона. Ну никак не меньше четверти лимона.

Огромное значение имеет не твоя голова, и не твои способности запоминать цифры, делить в уме (или успевать забивать их в телефон), а физические навыки, которые у всех людей разные, и многие неспособны на это, будь они хоть трижды гениями.

Сильно вырастает цена ошибки. Если при прямом счёте сбой на единицу неприятен, но не смертелен, то при трекинге тот же сбой весит гораздо больше. А если ты ещё и промахнулся на 3 карты, не зная этого, то кирдык всем твоим усилиям. Телефон можно выбросить.

Заметь, я тебя не отговариваю и не пугаю. Но ты пытаешься за пару дней овладеть трекингом, ничего не делая. Мой прогноз - тренируясь по 6 часов в день, через полгода ты выйдешь на средний уровень.
rombyk
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2863] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 14:05 [#]
2_zyama
А можно узнать название и автора этой умной книги по ШТ ?
rombyk
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2864] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 14:20 [#]
Спасибо Garry Baldy за заботу о моем здоровье Smile
Но я по-мнению пит-боссов не представляю для них угрозы
со своим смартфоном (казино всего 3 года, они раскручиваются,
каждые 3 дня какие-нибудь розыгрыши:15 т.р. по входным билетам,
10 т.р. турнир на руле, 20-50 т.р. турнир по покеру + 4 мерса в год)
Один раз меня вежливо попросили убрать смартфон, т.к. я по их мнению
задерживал игру переспрашивая игроков с дальних боксов, какими картами был перебор Smile
Тренироваться по 6 часов не проблема, время есть (в онлайн играть не хочу IMHO полный лохотрон), но нужна правильная методика тренировок,
так как я понимаю ШТ останется актуальным даже если в дальнейшем ужесточат правила BJ.
Mozart
The Book [ID=2866] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 18:33 [#]
The Black Jack Shuffle Tracker's Cookbook, by Arnold Snyder
korovin
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2867] [ответ на 2857 ()]
Вс, 16 октября 2005 19:20 [#]
Гарри, речь шла конкретно о легальгном использовании компьютера в казино. Идея такая: Программа в графическом виде представляет нам отыграный каблук. Группы карт лежат как кирпичики. Мы вслед за дилером перемешиваем эти кирпичики между собой, плучаем новый шафл. Не идеально точно конечно, но достаточно правдоподобно. Затем желательно раскрасить эту картинку например кусками по полколоды так, чтобы каждой единице счета соответствовал свой цвет. Оталось только правильно срезать и вперед!
Shark Sharkovich
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2871] [ответ на 2857 ()]
Пн, 17 октября 2005 13:04 [#]
Это утопия
korovin
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2877] [ответ на 2857 ()]
Пн, 17 октября 2005 17:52 [#]
А если компьютер снаружи казино?
ёжик
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2878] [ответ на 2857 ()]
Пн, 17 октября 2005 18:31 [#]

Перечитал пункты с 1 по 10 - КАКОЙ НАФИГ ШАФЛ-ТРЕКИНГ , ЗАБУДЬ. Веди
обычный счет

ЗЫ:2Korovin. Все ноухау раскроешь... Smile
Счетчик
Re: Начать шаффлтрекинг [ID=2891] [ответ на 2857 ()]
Ср, 19 октября 2005 03:35 [#]
rombyk писал вс, 16 октября 2005 14:28
Шаффл делают всегда так:
1. Ставят 2 отрезанных колоды сверху четырех отыгравших
2. Делят стопку поровну +/- 2 карты (получается по 3 колоды)
3. Делят получившиеся стопки аналогично по 1.5 колоды
4. т.ж по 0.75 колоды
5. т.ж. по 0.375 колоды
6. начинают "склеивать" маленькие стопки по 20 карт, как бы врезая одну в другую
7. "склеивают" стопки по 0.75 колоды, получается 4 стопки по 1.5 колоды
8. иногда снова повторяют пункты 4-7 (только 1 раз)
9. собирают полную колоду, дают срезать, ставят подрезку 4/6 в игру и кладут в шуз.
10. полный шаффл делается раз в смену (каждые 4 часа), тогда все 6 колод показывают,

Как этим пользоваться ?
Вот ЭТИМ пользоваться ИМХО невозможно никак. Пользуйся обыяным счетом и радуйся подрезке 1/3.

А вот когда замес такой:
1. Ставят 2 отрезанных колоды сверху четырех отыгравших.
2. Делят стопку поровну +/- 2 карты (получается по 3 колоды).
3. Берут примерно по полколдоды с каждой стопки, тасуют и кладут на центр.
4. Закончив, дают срезать.

Тогда можно и последить.