Блэкджек => Снова о плоской игре... [1] - (Текстовая версия)

kozmor

Снова о плоской игре... [ID=3220]

Пт, 18 ноября 2005 16:49 [#]

Доброго времени суток всем,
меня ожидает скоро розыгрыш талончики дают
к примеру, за каждый BJ на 1 ставку 1 талончик,
на удвоенную ставку 2 талончика. BJ не отрицательный .
Будет ли правильно набивать талоны (по базе) по двойный ставке на все боксы?
или на один бокс? Если банк небольшой лучше играть на меньшее число
боксов или на меньшую ставку? я сам считаю что надо играть на все боксы.
На 12 часов игры хочу взять 150 ставок как думаете достаточно?
Спасибо всем ответившим! Cool

Garry Baldy

Re: Снова о плоской игре... [ID=3221] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 16:53 [#]

Для точного ответа надо понять, что за талончики. Если ставишь крупно, дают ли их больше? Как они далее используются? Если закидываются в лохотрон, и вытаскивается победитель розыгрыша, то шансов против ВИП-игроков обычно очень мало. Если талончики каким-то образом превращаются в наличные - то дело совсем другое.

В любом случае, независимо от желания играть на билеты, спрэд никто не отменял. Но это личное дело каждого.

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3222] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 17:07 [#]

На одну ставку дают 1 талон, на удвоенную два дальше на х4 ставки
3 талон (возрастает слабо) . Закидывают в лототрон, розыгрыш не
очень крупный шансы победить есть. насчет спреда , там 8 колод
пен 4/8. И у меня банк небольшой.

Garry Baldy

Re: Снова о плоской игре... [ID=3223] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 17:27 [#]

Ответ зависит от размера банка. Я, как всегда, рекомендую быть предельно консервативным. В условиях ограниченного банка я бы играл по удвоенной ставке на Х боксов, а число Х прикинул бы исходя из размера банка.

Zedmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3224] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 17:28 [#]

Вот тебе домашнее задание - рассчитать примерную стоимость талончика (в $ или рублях). Это можно сделать, оценив предварительно примерное количество билетиков в барабане и посчитав всё это по структуре розыгрыша в пересчете на один талон.

Узнав примерную стоимость одного талона можно оценить выгодность этого мероприятия.

Саренды на туза там нет естественно?

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3225] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 17:33 [#]

Домашнее задание принимаю. Только мне тяжело оценить сколько будет
конкурирующих сторон. Прикину примерно. Мой банк 200 ставок.
Удвоенных 100. Asur есть. Smile

Garry Baldy

Re: Снова о плоской игре... [ID=3226] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 17:43 [#]

Банк категорически недостаточен. Ни по удвоенной, ни по единичной ставке.

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3229] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 18:52 [#]

Модель Розыгрыша.
Условия немного утрированны, ну и цифры конечно.
- за ставку 75 у.е. (не баксы) дают 1 талон.
- за 150 дают 2 талона.
- за ставку 300 - 3 талона.
BJ: 8d, Asur, 4/8 ...
вероятность BJ =(2*32*128)/(416*415)=0.04745
Вариант 1)
Играем на 1 бокс ставкой 150.
1 раздача = 2.7*2=5.4 карты в раздачу (насчет 2.7 карт на бокс взял примерно)
за 1 шафл ((52*8) /2)/5.4 = 38. 5 раздач
за 1 час 38.5*6=231
за 12 часов 231*12=2772
число BJ за 12 часов =131.6
число билетов 131.6*2=263
ПРИЗ 10000 у.е.
Остальные участники имеют в сумме 300 билетов(возможно даже меньше).
м.о. = 10000*263/(263+300)=0.467*10000=4670 у.е.
1 талон стоит 4670/263=17 у.е.

Я понимаю что даже для плоской игры нужно не меньше 500 ставок, а
на 8 колод дисперсия еще больше. Ну допустим я достану необходимые
деньги для минимально приемлемого банка. Я хочу понять принцип, влияет
ли увеличение количества боксов на то что дилер сыграет количество сдач
меньше, и соответственно часть его BJ перейдет ко мне. Или мои рассуждения не
выдерживают критики...Спасибо.

Zedmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3230] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 19:34 [#]

kozmor писал пт, 18 ноября 2005 18:52

Я понимаю что даже для плоской игры нужно не меньше 500 ставок, а
на 8 колод дисперсия еще больше.

Я не согласен с Гарри в том, как он говорит что банк недостаточен Wink

Т.к. никогда не бывает "достаточного" или "недостаточного" банка бывают лишь риски который человек согласен или не согласен принимать. Если рассмотреть некую вырожденную ситуацию, когда у тебя есть свободный банкролл в 10 едениц и высокоположительная игра, но риск банкротства с этими 10 еденицами скажем 95%, то всё равно стоит играть если не жалко потерять банк.

По поводу этой игры - при голой игре по-базовой при Asur мы имеем при банке в 200 едениц риск банкротства что-то вроде 64%, при банке в 500 - 31%, при банке в 1000 едениц - 10%
Это связано с тем. что наше матожидание черезвычайно невелико (но оно, однако, положительно) и поэтому расброс значений (т.н. дисперсия) принимает довольно внушительные значения.

Соответственно вопрос лишь в том, готовы ли вы принимать на себя такие риски или нет.

Garry Baldy

Re: Снова о плоской игре... [ID=3231] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 19:37 [#]

Согласен с предыдущим оратором. Дело не в размерах банка, конечно, а в приемлемости рисков. Когда я писал о неприемлемости банка, я наложил ситуацию на себя, что неверно при ответе незнакомому человеку.

Итак ответ: лично для меня риски неприемлемы с банком такого размера.

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3233] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 20:16 [#]

Спасибо за приведенные данные. Только хотел уточнить,
это для одного бокса?

Zedmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3235] [ответ на 3220 ()]

Пт, 18 ноября 2005 20:51 [#]

kozmor писал пт, 18 ноября 2005 20:16

Спасибо за приведенные данные. Только хотел уточнить,
это для одного бокса?

Для двух боксов будет чуть хуже, если надо могу посчитать...

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3243] [ответ на 3220 ()]

Сб, 19 ноября 2005 17:40 [#]

Спасибо , я примерно понял уровень рисков. Если решу
все-таки играть то напишу отчет.

Garry Baldy

Re: Снова о плоской игре... [ID=3244] [ответ на 3220 ()]

Сб, 19 ноября 2005 17:46 [#]

Отчёт будет очень интересен, но вряд ли чего скажет из-за недостаточности выборки.

santorio

Re: Снова о плоской игре... [ID=3245] [ответ на 3220 ()]

Вс, 20 ноября 2005 02:22 [#]

Теоретический вопрос. Какой нужен банк чтоб риск банкротства был не более 10%, МО +15 (BJ 5 к 1), плоская игра ?

jugaster

Re: Снова о плоской игре... [ID=3253] [ответ на 3220 ()]

Чт, 24 ноября 2005 11:47 [#]

santorio писал вс, 20 ноября 2005 02:22

Теоретический вопрос. Какой нужен банк чтоб риск банкротства был не более 10%, МО +15 (BJ 5 к 1), плоская игра ?

Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В - основание

а простыми словами около 20 ставок с учетом возросшего СКО за счет повышенной выплаты блекджека.
Такие теоретические вопросы мультикратно обсуждались. Поищи в форуме.

Mariner

Re: Снова о плоской игре... [ID=3256] [ответ на 3220 ()]

Чт, 24 ноября 2005 16:05 [#]

Приветствую!

2 jugaster

Цитата:

Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В - основание

Откуда формула?

jugaster

Re: Снова о плоской игре... [ID=3263] [ответ на 3220 ()]

Чт, 24 ноября 2005 17:01 [#]

Mariner писал чт, 24 ноября 2005 16:05

Приветствую!

2 jugaster

Цитата:

Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В - основание

Откуда формула?

Например из шлезингера "blackjack attack" а вообще это известная формула, и я не знаю, где первоисточник

kozmor

Re: Снова о плоской игре... [ID=3329] [ответ на 3220 ()]

Сб, 3 декабря 2005 17:44 [#]

Что такое ROR при мо близким к нулю узнал
на своей шкуре, проиграл 75 ставок играя 2 часа на 1 бокс
и 2 часа на 2 бокса. Розыгрыш тоже не выиграл... итог немного печален.
Одномастных БЖ было 18 за 4 часа , за них давали талоны. Sad

Rotten Tighter

А что такое СКО? [ID=3330] [ответ на 3220 ()]

Сб, 3 декабря 2005 21:20 [#]

[quote title=jugaster писал чт, 24 ноября 2005 11:47]

santorio писал вс, 20 ноября 2005 02:22

Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В - основание

А что такое СКО? Вот не знаю. Поясни, плз.