|
Офлайн-казино / Блэкджек / ?? Вероятность банкротства.
|
|
korovin
Re: Всегда казалось... [ID=4211] [ответ на 4142 ()]
Ср, 8 марта 2006 23:14 [#]
|
|
Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи. Что касается нулевой игры, то ROR выше у того, у кого банк меньше. Если у двух игроков банк одинаковый, ROR каждого 50%. Это же логично.
|
|
|
cooper(jr)
Re: Всегда казалось... [ID=4212] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 00:02 [#]
|
| Korovin писал чт, 09 марта 2006 01:14 | | Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи. |
Если ты говоришь, что отрицательная кривая СКО уходит в бесконечность при МО=0, то что я должен думать о ROR?
|
|
|
Zedmor
Re: Всегда казалось... [ID=4213] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 03:47 [#]
|
| Korovin писал ср, 08 марта 2006 15:11 | | Цитата: | | Переведя на русский язык, с вероятностью в 95.4% каждый полтора миллиона рук мы будем испытывать падение до 2688 едениц |
Наверно Zedmor имел ввиду что через полтора миллиона рук наш результат будет не хуже чем -2688. |
Там есть тонкость с определениями все же. Скорее так - в среднем каждые полтора миллиона раздач у нас будет выплес на +/- 2688 едениц от нашего МО в данный момент... Сложно это сформулировать ;(
Да, это не банк и не риски, это экстремум, что в принципе чуть иное. Как насчет рассчетов? Они похожи на правду?
|
|
|
Zedmor
Re: Всегда казалось... [ID=4214] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 03:49 [#]
|
| Korovin писал ср, 08 марта 2006 23:14 | | Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи. Что касается нулевой игры, то ROR выше у того, у кого банк меньше. Если у двух игроков банк одинаковый, ROR каждого 50%. Это же логично. |
Хммм. Риск разорения в бесконечной игре с нулевым МО и любым конечным банком = 100%.
Ты не согласен?
|
|
|
korovin
Re: Всегда казалось... [ID=4215] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 04:53 [#]
|
|
Получается что при бесконечном банке казино и бесконечно длинной игре риск разорения конечного банка для нулевой игры стремится к 100%, однако ровно 100% он никогда не достигнет.
|
|
|
Zedmor
Re: Всегда казалось... [ID=4220] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 12:42 [#]
|
| Korovin писал чт, 09 марта 2006 04:53 | | Получается что при бесконечном банке казино и бесконечно длинной игре риск разорения конечного банка для нулевой игры стремится к 100%, однако ровно 100% он никогда не достигнет. |
Именно! В общем вроде бы теперь все ясно 
|
|
|
Миша
Re: Всегда казалось... [ID=4221] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 15:14 [#]
|
Привет.
Jugaster уже приводил формулу для расчета ROR :
Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В – основание
Для рассмотренного джека :
(1.15-0.009)/(1.15+0.009)=0.9984.
Для банка 1469 ставок (плоская ставка – ставка по Келли : 1469*0.0009/1.15^2=0.9997), ROR=13.5%. Т.к. 0.9984^(1469/1.15)=0.135
Для банка 2000 ставок ROR= 6.6% и т.д. Для бесконечного – нулю.
Для стандартного джека (МО=0.2%) и банка 1000 ставок, ROR=4.9%.
Удачи.
Миша.
|
|
|
Gramazeka
Re: Мише [ID=4222] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 16:37 [#]
|
|
Рады видеть Вас Миша снова в эфире.Какой стандартный Джек Вы имели ввиду?С сарендой на Туза и 66% подрезкой?
|
|
|
Миша
Re: Мише [ID=4223] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 16:55 [#]
|
6D, S17, DOA2, DAS, RS2-3, RSA1, ES, ENHC.
Плоская ставка, напр. CSM.
Удачи.
Миша.
|
|
|
Gramazeka
Re: Мише [ID=4224] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 17:05 [#]
|
|
И тебе брат,удачи.Как там Краснодар?
|
|
|
cooper(jr)
Re: Всегда казалось... [ID=4225] [ответ на 4142 ()]
Чт, 9 марта 2006 18:44 [#]
|
|
Ско и мо на единицу счета разное, необходима выборка для полноты картины расчета.
|
|
|
Gramazeka
Re: Всегда казалось... [ID=4234] [ответ на 4142 ()]
Пт, 10 марта 2006 16:28 [#]
|
Спасибо,я это знаю. 
|
|
|
Счетчик
Re: тут как раз все понятно. [ID=4247] [ответ на 4142 ()]
Вс, 12 марта 2006 19:35 [#]
|
| cooper(jr) писал ср, 08 марта 2006 22:38 | Т.е., если мо игры=0, то мой ROR=100%, вне зависимости от размеров банка (за исключением ситуаций когда мой банк бесконечен)?
У меня три вопроса: |
На самом деле это один вопрос и ответ на него; "ДА!". Только на +бесконечности. А на определенном количестве раздач он составит некоторую цифру < 1, но стремящуюся к ней.
| Цитата: | | 3. Мы играем с тобой "орел-решка", ты ставишь юнит на "орел", я на "решка". У кого из нас ROR=100%?. |
У обоих. Но у кого-то раньше - с вероятностью 50%
| Цитата: | | Банк, к примеру, = 10.000 юнитов. |
А размер банка значения не имеет.
ЗЫ: А ответ на мой вопрос никто так и не дал 
|
|
|
Счетчик
Re: Всегда казалось... [ID=4248] [ответ на 4142 ()]
Вс, 12 марта 2006 19:41 [#]
|
| Миша писал чт, 09 марта 2006 15:14 | | Для стандартного джека (МО=0.2%) и банка 1000 ставок, ROR=4.9%. |
А для банка 10, 20, 50 и 100 анте - не затруднит посчитать?
Заранее спасибо.
Удачи!
|
|
|
Zedmor
Re: Всегда казалось... [ID=4252] [ответ на 4142 ()]
Вс, 12 марта 2006 20:07 [#]
|
| Счетчик писал вс, 12 марта 2006 19:41 | | Миша писал чт, 09 марта 2006 15:14 | | Для стандартного джека (МО=0.2%) и банка 1000 ставок, ROR=4.9%. |
А для банка 10, 20, 50 и 100 анте - не затруднит посчитать?
Заранее спасибо.
Удачи! |
Вот же люди! Уже и формулы им нарисовали и пример привели, а они все одно - ДАЙ. Блин.
|
|
|
Счетчик
Re: Всегда казалось... [ID=4256] [ответ на 4142 ()]
Вс, 12 марта 2006 20:48 [#]
|
| Zedmor писал вс, 12 марта 2006 20:07 | | Вот же люди! Уже и формулы им нарисовали и пример привели, а они все одно - ДАЙ. Блин. |
Дык я только складывать могу. С логарифмированием проблемы 
ЗЫ:И не "ДАЙ Блин" а "Дааай пожалуйста" 
|
|
|
mialan
Re: Всегда казалось... [ID=4266] [ответ на 4142 ()]
Вт, 14 марта 2006 10:33 [#]
|
| Цитата: | | 0.9984^(1469/1.15)=0.135 |
посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293
Для банка 100 ставок, риск разорения получился 87%
|
|
|
Миша
Re: Всегда казалось... [ID=4269] [ответ на 4142 ()]
Вт, 14 марта 2006 12:04 [#]
|
| Цитата: | | посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293 |
0.9984 это округленный результат деления (1.15-0.0009) на (1.15+0.0009). После ..84 есть еще цифры. Точные вычисления дают риск 13.5%. Как и всегда при ставках по Келли.
|
|
|
Счетчик
Re: Всегда казалось... [ID=4288] [ответ на 4142 ()]
Ср, 15 марта 2006 00:42 [#]
|
| mialan писал вт, 14 марта 2006 10:33 |
посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293
Для банка 100 ставок, риск разорения получился 87% |
За 500 раздач???
НЕ ВЕРЮ!
|
|
|
Миша
Re: Всегда казалось... [ID=4290] [ответ на 4142 ()]
Ср, 15 марта 2006 04:40 [#]
|
При чем тут ROR и 500 раздач?
Вероятность отрицательного отклонения на 100ст.+МО за 500 раздач считается из функции распределения. Возьми любой учебник по терверу и посмотри, как считать.
Грубо - около 4-х сигм. Вер-ть 3*10^(-5).
|
|
|