Текстовая версия форума CASINOBOARD << полная версия страницы
Офлайн-казино / Блэкджек / Сколько весит использование индексов
Pasha
Сколько весит использование индексов [ID=46269]
Ср, 25 декабря 2002 01:00 [#]
Хотелось бы знать, сколько прибавляет к МО использование индексов по Хай/ло. И какие индексы целесообразно учить в первую очередь. (Я так полагаю, что те которые около 0.)
ART
Re: Сколько весит использование индексов [ID=46270] [ответ на 46269 ()]
Ср, 25 декабря 2002 01:00 [#]
Привет!
Ты кстати правильно полагаешь!
А сколько прибавляет к МО использование индексов по H/L, то на этот вопрос тебе ответит Гарри,
в этом я более чем уверен.
Garry Baldy
Re: Сколько весит использование индексов [ID=46271] [ответ на 46269 ()]
Ср, 25 декабря 2002 01:00 [#]
А вот и не отвечу Smile)

Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику
округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать.

Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при
неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около 25% от
твоего матожидания.

Удачи.

Garry Baldy.
Pasha
А если МО=0? (Игра без спрэдов) [ID=46273] [ответ на 46271 ()]
Чт, 26 декабря 2002 01:00 [#]
А если МО=0?
Gran
Re: А если МО=0? [ID=46275] [ответ на 46273 ()]
Чт, 26 декабря 2002 01:00 [#]
если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО Smile), либо в этой игре
ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов.
Peter
Да все правильно.. [ID=46276] [ответ на 46275 ()]
Чт, 26 декабря 2002 01:00 [#]
>если МО со счетом карт =0, то ты либо неправильно считаешь (карты или МО Smile), либо в этой игре
>ничего не поможет, включая использование всех полных (неокругленных) индексов.

Pasha задает абстрактный вопрос о том сколько несут ЧИСТЫЕ индексы без всякого спреда.
Меня одно время тоже интересовал этот вопрос с той точки зрения, что палево близко к нулю, а
плюсик увеличивается. Но к сожалению, на вопрос Pashi не так просто ответить, потому, как
действительно частота использования индексов также зависит от подрезки, методов округления
и конечно правил. Для обычного джека с 0,2 сверху шуза и подрезкой 4 в игру где-то помню
указывалась циферка +0,5%.

А вообще ТОЛЬКО использование индексов хорошо бы совмещать с наглым вонгированием всех
отрицательных. Ну и пусть, что играешь только 50% времени. Зато как хорошо:)) А в другое время
ждешь "пока тайный ход фишки сделает нужный оборот".Smile

По личным наблюдениям - вонгинг меньше волнует персонал казино, чем спред. Зато куда
больше лошков-соседей, которым ты как раз "карту ломаешь":) Отчасти, правды ради - надо
отметить, они правы, потому как ты сжираешь больше хороших карт, чем они за игру...

Peter
ART
Re: Сколько весит использование индексов [ID=46277] [ответ на 46271 ()]
Чт, 26 декабря 2002 01:00 [#]
М-да, Гарри опять ответил правильно!
Это наталкивает на некоторые размышления!!!
Кажется он профессионал!

Smile)

Удачи
Миша
Гарри, поясни, пожалуйста. [ID=46284] [ответ на 46271 ()]
Пт, 27 декабря 2002 01:00 [#]
Гарри, здравствуй.

>Надо знать систему, правила, подрезку, ставки, набор используемых индексов, методику
>округления индексов и ТС, дабы все точно посчитать.
Согласен на все 100.

>Однако грубо округленные цифры говорят следующее. Если ты считаешь карты, и имеешь при
>неких входных условиях МО=Х%, то знание индексов дает тебе четверть от Х, то есть около
>25% от твоего матожидания.

Pasha задал вопрос (если МО = 0), заставляющий сомневаться в наличии линейной
зависимости “довеска МО” от МО игры, даже при “грубом” округлении.
Приведу еще более яркий пример :
Сильноположительные правила за счет комбинаций из карт, неучитывающихся при счете по
HiLo. Любые две нейтралки с раздачи - 30:1 и оплачиваются сразу, остальное - стандартно.
Применение HiLo индексов даст такую же добавку к МО, как и при стандартных правилах. (Прошу
не ругать за излишне абстрактный пример, просто при исследовании зависимостей всегда
полезно рассмотреть граничные точки).

Конечно, это не позволяет сделать вывод о том, что “прибавка” фиксирована и определяется
только системой счета (и подрезкой).
Думаю, что “прибавка МО” в первую очередь зависит от системы счета (точнее РЕ системы), а от
МО игры зависит опосредственно (через РЕ системы применительно к конкретным правилам и
подрезке) и лишь в той мере, в какой РЕ системы зависит от правил и подрезки. МО игры может
быть высокое, но если эффективность системы счета на этих конкретных правилах низка, то
и “довесок” будет мал. И наоборот, пусть правила нулевые, но если РЕ на этих правилах высокая,
то и “довесок” порадует Smile.

Разъясни, пожалуйста, если я не прав.

С Уважением.
Миша.

P.S. Под “довеском МО” (“прибавкой МО”) подразумевается доля МО, полученная изменением
лишь игровой стратегии в зависимости от счета при фиксированной ставке.