|
Офлайн-казино / Блэкджек / вероятность банкротства при игре с несколькими боксами
|
|
alexejv
вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6871]
Чт, 15 марта 2007 23:20 [#]
|
Как считать вероятность банкротства при игре на многих боксах.
Исходные данные: МО отрицательное, -0.5%, 4 колоды, тасуют постоянно.
Вот сердцем чувствую, что
для игры на 5 боксов по 1ой ставке нужно больше банкролла, чем для игры на одном боксе по 1 ставке, но меньше, чем на одном боксе на 5 ставок
а математически выразить не могу (с) анекдот.
форум уже проискал, вроде. Как посчитать ROR для этого случая?
|
|
|
Gran
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6872] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:26 [#]
|
|
"МО отрицательное, -0.5%". В чем вопрос-то? Тебе любой скажет - не играй с минусовым МО. Вообще. Никогда. Все, вопрос закрыт.
|
|
|
krotov
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6873] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:32 [#]
|
|
банк нужен в 2.45 раза больше
|
|
|
Blitz
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6874] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:34 [#]
|
Смотря какой ROR интересует. LifeTime ROR равен 100% независимо от величины банкрола. А Session ROR зависит от длины сессии и скорости игры.
Блиц.
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6875] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:39 [#]
|
| Gran писал чт, 15 марта 2007 23:26 | | "МО отрицательное, -0.5%". В чем вопрос-то? Тебе любой скажет - не играй с минусовым МО. Вообще. Никогда. Все, вопрос закрыт. |
сорри, забыл, что на мне не написано, что я не полный кретин  )
объясню для всех зачем:
естественно речь идёт об отбитии бонуса онлайн. Дисперсия пугает не сильно, так что просто хотелось бы знать, сколько положить на стол и сколько ставить, что б "быстрее отмучаться" и не рисковать проиграть всё, что принёс.
Пока я чисто интуитивно ставлю "помного" - с планом резко уменьшить ставки если банкролл скажем уполовинится.
|
|
|
Gramazeka
вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6876] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:39 [#]
|
| Blitz писал чт, 15 марта 2007 22:34 | Смотря какой ROR интересует. LifeTime ROR равен 100% независимо от величины банкрола. А Session ROR зависит от длины сессии и скорости игры.
Блиц. |
Полностью согласен. Но добавлю- это верно при отсутствии спреда. Но какой спред в он-лайн? Стремно. 
- 0.5%как я понял- это внуле ( ? ).
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6877] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:43 [#]
|
| Blitz писал чт, 15 марта 2007 23:34 | Смотря какой ROR интересует. LifeTime ROR равен 100% независимо от величины банкрола. А Session ROR зависит от длины сессии и скорости игры.
Блиц. |
надо отбить 1000 единичных ставок, допустим, хочется сделать это за возможно меньшее количество времени, банкролл около 300 ставок.
можно открывать до 5 боксов.
Задача на максимизацию винрейта вобщем, бонус за отбитие сдач фиксированый, так что его величина для постановки задачи не играет роли
|
|
|
Baden-Baden
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6878] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:46 [#]
|
Тут совсем рядом в соседнем топике как раз табличка приводилась
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=142596
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6880] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:52 [#]
|
а слона то я не заметил .
оно. спасибо, сорри- искал поиском ключевых слов по форуму .
|
|
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6882] [ответ на 6871 ()]
Чт, 15 марта 2007 23:58 [#]
|
| alexejv писал чт, 15 марта 2007 23:43 |
надо отбить 1000 единичных ставок, допустим, хочется сделать это за возможно меньшее количество времени, банкролл около 300 ставок.
можно открывать до 5 боксов.
Baden-Baden писал чт, 15 марта 2007 23:46
Тут совсем рядом в соседнем топике как раз табличка приводилась
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=142596 |
Упражнение:
если я хочу иметь 1% ROR, то для банкролла в 300 у.е. я могу себе позволить закончить игру за 100 рук, т.е. размер ставки 10.у.е.
Соответственно по табличке на 5 боксах, мне надо посстваить 3.97 у.е. на бокс, т.е. почти 4.
Верно?
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6883] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:04 [#]
|
| Garry Baldy писал чт, 15 марта 2007 23:55 | | Алексей, даю лучший совет, который могу. Потрать лишние 30 баксов, и купи книжку Снайдера How To Beat Internet Casinos and Poker Rooms. |
Спасибо за совет- заказал .
Что б два раза не ходить- еще что-нить по теории BJ вообще посоветуешь?
чисто по рейтингу такое нашёл- Professional-Blackjack-Stanford-Wong
гут?
|
|
|
Garry Baldy
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6884] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:18 [#]
|
Значит, так. Книжек по джеку - тыщи. Тут главное не проколоться. Слушай сюда.
1. Теория игры. Тут мега-бестселлер - это Griffin, Theory Of Blackjack. Проблема с этой книгой в том, что без знания слова "интеграл" она тяжело читаема. Улавливаешь уровень?
На втором месте - Don Schlesinger, Blackjack Attack. Там формул мало, но математика джека обясняется очень популярно.
2. Далее. Есть масса книг, совмещающих в себе теорию и практику. Книга Вонга, на которую ты дал ссылку - это супер-книжка. Однако на 80% это сборник таблиц индексов под разные правила. Отличная штука для практикующего игрока, который куролесит по миру и попадает на разные правила. Если тебе нужна только теория, то тебе остаются оставшиеся 20% книги, которые стоят своих денег, поверь.
Кстати, ты не в курсе, что небезызвестный тебе - по твоей основной профессии - Мейсон Мальмут написал книжку Blackjack Essays? Склански тоже отметился в этой области, но их тексты, по большому счёту, не сильно теоретические.
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6886] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:30 [#]
|
| alexejv писал чт, 15 марта 2007 23:58 |
Упражнение:
если я хочу иметь 1% ROR, то для банкролла в 300 у.е. я могу себе позволить закончить игру за 100 рук, т.е. размер ставки 10.у.е.
Соответственно по табличке на 5 боксах, мне надо посстваить 3.97 у.е. на бокс, т.е. почти 4.
Верно? |
подумал еще. Возможно что таблица решает задачу минимизации времени проведённого за столом онлайн неверно.
Т.к. при игре онлайн сдача ждя игрока на одном боксе проходит быстрее, чем оффлайн - т.к. оффлайн обычно играются все 5-7 боксов. Т.е. для этого же примера, поставить 20 долларов на 5 боксов, будет наверное дольше, чем 2 раза сыграть 1 бокс по 10. Похоже я некорректно сформулировал задачу. Типа минимизация по времени, при граничных условиях, что ROR<=x. Наверняка и такое уже решалось, но найти уже сложнее будет
|
|
|
Garry Baldy
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6887] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:32 [#]
|
Закажи срочную доставку книжки Снайдера. 
|
|
|
alexejv
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6888] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:34 [#]
|
| Garry Baldy писал пт, 16 марта 2007 00:18 | Значит, так. Книжек по джеку - тыщи. Тут главное не проколоться. Слушай сюда.
1. Теория игры. Тут мега-бестселлер - это Griffin, Theory Of Blackjack. Проблема с этой книгой в том, что без знания слова "интеграл" она тяжело читаема. Улавливаешь уровень? |
То что надо Интегралов не боюсь, таки ПМ с медалью за плечами.
Еще короткий вопрос:
из трёх Гриффин, Атака БД и Вонг - если я куплю все три - то не ошибусь тоже? Практика оффлайн не интересует. Или можно выбрать те две, которые покроют всю теорию?
| Garry Baldy писал пт, 16 марта 2007 00:18 | | Закажи срочную доставку книжки Снайдера. |
|
|
|
Garry Baldy
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6889] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 00:39 [#]
|
| alexejv писал пт, 16 марта 2007 00:34 | | Garry Baldy писал пт, 16 марта 2007 00:18 | Значит, так. Книжек по джеку - тыщи. Тут главное не проколоться. Слушай сюда.
1. Теория игры. Тут мега-бестселлер - это Griffin, Theory Of Blackjack. Проблема с этой книгой в том, что без знания слова "интеграл" она тяжело читаема. Улавливаешь уровень? |
То что надо Интегралов не боюсь, таки ПМ с медалью за плечами.
Еще короткий вопрос:
из трёх Гриффин, Атака БД и Вонг - если я куплю все три - то не ошибусь тоже? Практика оффлайн не интересует. Или можно выбрать те две, которые покроют всю теорию? |
Теорию ПОЛНОСТЬЮ покрывает Гриффин. Но некоторые моменты приходится досчитывать за ним самому. Шлезингера тоже советую брать по-любому. Даже если ты никогда вжизни не будешь играть в джек вживую, то Шлезингера стоит читать хотя бы ради того, что он великий преподаватель. Гриффин - очень техничен и академичен. Шлезингер говорит почти о том же, но гораздо доступнее. Вонг... Любая его строчка стоит того, чтобы её прочитать. Но если ты не практик, то можно подождать. С другой стороны, спрос на неё есть, и ты сможешь её перепродать, если чё ))))))
|
|
|
cooper(jr)
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6892] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 08:07 [#]
|
| Blitz писал чт, 15 марта 2007 23:34 | Смотря какой ROR интересует. LifeTime ROR равен 100% независимо от величины банкрола. А Session ROR зависит от длины сессии и скорости игры.
Блиц. |
с этого места можно поподробнее?
|
|
|
korovin
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6893] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 08:30 [#]
|
|
Все мы смертны
|
|
|
Aimer
Re: вероятность банкротства при игре с несколькими боксами [ID=6901] [ответ на 6871 ()]
Пт, 16 марта 2007 13:28 [#]
|
| cooper(jr) писал пт, 16 марта 2007 08:07 | | Blitz писал чт, 15 марта 2007 23:34 | Смотря какой ROR интересует. LifeTime ROR равен 100% независимо от величины банкрола. А Session ROR зависит от длины сессии и скорости игры.
Блиц. |
с этого места можно поподробнее? |
ROR - это вероятность лишится всего банка ВООБЩЕ (на долгой дистанции), session ROR - это риск проиграть сумму, выделенную на одну/несколько игр/поездок (в зависимости от ожидаемого числа раундов). Ты же не будешь таскать весь свой банк.
|
|
|