|
Добрый
ТС, РС, ауу! [ID=50690]
Чт, 28 января 2010 01:00 [#]
|
Привет!
Прошу прощения за наверняка глупый вопрос, честно говоря не знаю правильно ли могу сформулировать его вообще, но всёж:
Текущий счёт, такая интересная штука, то он меняется от плюса к минусу по три раза за шуз, то геометрически падает, то весь шуз стоит примерно одинаковый.., Интересно, можно ли рассчитывать на какой либо прогноз по выходу в тот или иной счёт. Т.е. сколько надо сыграть например рук чтоб хоть раз выйти например на +8?
Почему задался этим вопросом, есть казино, игра с ШМ, карты мешаются по выходу одной – двух колод, играя по мин ставке 10 при -0,5% , поймав +1% ставкой 200 отыгрываем 40 минусовых минимальных ставок., ? А если использовать RED7 ?
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50693] [ответ на 50690 (Добрый)]
Чт, 28 января 2010 12:44 [#]
|
| Цитата: | | Текущий счёт, такая интересная штука, то он меняется от плюса к минусу по три раза за шуз, то геометрически падает, то весь шуз стоит примерно одинаковый.., Интересно, можно ли рассчитывать на какой либо прогноз по выходу в тот или иной счёт. Т.е. сколько надо сыграть например рук чтоб хоть раз выйти например на +8? |
В этом деле есть довольно много тонкостей.
1. Частотное распределение текущего счёта - нормальное. Если не учитывать cut card effect.
2. Текущий счёт, в среднем, стремится к нулю. То есть если мы в плюсе, то скорее всего RC на следующей сдаче будет падать.
3. Частотное распределение ТС - зависит от того, как его считать и округлять. Но тоже похоже на нормальное.
4. ТС, в среднем, на следующей раздаче будет таким же, как и текущую. Это называется True Count Theorem.
| Цитата: |
Почему задался этим вопросом, есть казино, игра с ШМ, карты мешаются по выходу одной – двух колод, играя по мин ставке 10 при -0,5% , поймав +1% ставкой 200 отыгрываем 40 минусовых минимальных ставок., ? А если использовать RED7 ? |
Red7 лень симулировать. Вот частотное распределение ТС (flooring) по hilo для подрезки 78 карт в игру (1,5 колоды из 6). 1 игрок за столом, игра в 1 бокс.
TC PERCEN
-6 0.0040
-5 0.0450
-4 0.4247
-3 2.4535
-2 11.2184
-1 30.4554
0 42.8619
1 9.9996
2 2.1392
3 0.3580
4 0.0373
5 0.0030
6 0.0001
Что касается предложенного спрэда. Для начала, выражение "поймав +1% ставкой 200 отыгрываем 40 минусовых минимальных ставок" неверно. Мы выигрываем не 200 долларов, а МАТОЖИДАНИЕ от этих 200 долларов при счёте +1. Которое меньше процента даже при хороших правилах. Правда, и на минусах мы проигрываем не ставку, а некое МО от неё.
А во-вторых, ты можешь представить себе дисперсию и необходимый банк для такой игры?
[Обновлено: Чт, 28 января 2010 13:31]
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50695] [ответ на 50693 (Garry Baldy)]
Чт, 28 января 2010 19:04 [#]
|
Спасибо за данные! Удивительно, если правильно понял "+2" появляется реже "-2" в 5 раз, а "+1" реже "-1" в 3 раза., От куда появляется неровность?
Про ставки это и хотел сказать, 40 рук по 10 (-0,5%) ev = -2., 1 рука 200 (+1%) ev = +2.,
Про расчёт банка слабо представляю, может надо подсчитать предположительное количество сыгранных рук на разных счетах и сопутствующим им ставках отдельно?
Например, 2СКО:
играя по 10 при -0,5% после 360000 рук игрок будет в диапазоне от -0,2 до -35600
играя по 200 при +1% после 90000 рук игрок будет в диапазоне от +0,5 до +18000
Но чёрт знает что это даёт... 
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50696] [ответ на 50695 (Добрый)]
Чт, 28 января 2010 19:10 [#]
|
Ненормальность распределения зависит от двух факторов.
1. От его округления. Как ты округляешь счёт -1.2? Если считать это за -2, а счёт +1.2 считать за +1, а это и есть flooring, вот тебе и не гауссиана.
2. Cut card effect. В приведённой симуляции подрезка 78 карт означает, что после выхода 78-й карты дилер доигрывает сдачу и делает шафл. Это тоже приводит к смещению распределения.
А банк считается в зависимости о очень многих вводных данных, из которых самые важные - политика ставок и приемлемый риск.
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50698] [ответ на 50696 (Garry Baldy)]
Пт, 29 января 2010 16:30 [#]
|
Что я понял, так что с малым багажом знаний лучше вообще не соваться чисто в адвант игру.
Про округление счёта честно говоря даже не думал, т.к. сейчас самое главное хотя бы его иметь
Кстати, глянул ещё раз на http://blackjackforumonline.com/content/How%20toCount.htm , там написано что игра по этой системе бесполезная трата времени если подрезка 3/3 или хуже., А где то читал отзывы что она как раз работает при плохих подрезках…
Глянув реально на ситуацию в Прибалтике например, где игра из шуза так подрезка 2/4, а как только за стол сядут незнакомые лица так обрежут на всякий случай 4/2, зато там где есть ШМ даже и не задумываются об игре
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50701] [ответ на 50698 (Добрый)]
Сб, 30 января 2010 11:30 [#]
|
| Цитата: | | Что я понял, так что с малым багажом знаний лучше вообще не соваться чисто в адвант игру. |
Это точно.
| Цитата: | | Про округление счёта честно говоря даже не думал, т.к. сейчас самое главное хотя бы его иметь |
Можно текущий счёт симульнуть, он будет более нормально распределён. Хотя, по идее, чем хуже подрезка, тем больше cut card effect, так что смещение всё равно будет.
По идее, полную нормальность распределения RC можно достичь при подрезке 100%. И то надо чётко обговорить, как разыгрывается последняя раздача, когда карт не хватает.
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50714] [ответ на 50701 (Garry Baldy)]
Вт, 2 февраля 2010 11:49 [#]
|
Вот ещё возник вопросик, а как происходит процесс симуляции?,
представляю что: ведётся счёт каждые (к примеру на три бокса – 7/8 случайных карт)., Что больше всего интересует, вот сама последующая случайность как то должна изменятся в зависимости от выхода предыдущих карт?
Наверно будет неправильно чисто подсчитывать общий ТС от выхода случайных «Х»- кол.ва карт, и сравнивать например показания 1000/10000 … вариантов?
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50715] [ответ на 50714 (Добрый)]
Вт, 2 февраля 2010 16:29 [#]
|
|
Да очень просто. Задаёшь параметры и запускаешь прогу. А она сыгрывает, скажем, миллиард раздач. И выдаёт ответ.
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50726] [ответ на 50715 (Garry Baldy)]
Вт, 16 февраля 2010 00:28 [#]
|
Опираясь на процентильный выход ТС (указанный выше), при правилах (-0,5%), и возможности менять ставку например от 10 до 200, получилось что такая игра будет не выгодна.,
Расчёт в пристёгнутом файле., белые поля - вводим, жёлтые – смотрим
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50728] [ответ на 50726 (Добрый)]
Вт, 16 февраля 2010 12:45 [#]
|
В колонке "оборот по счёту" стоит цифра, получаемая простым перемножением. Вопрос - а как учитывать даблы и сплиты в обороте?
Это я к чему? А к тому, что такие вещи надо считать на коммерческих симуляторах, что настоятельно рекомендую.
В любом случае такая игра - пустая трата времени. Лечат либо плюсовые сверху правила, либо побочные бонусы, типа откатов и т.п.
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50731] [ответ на 50728 (Garry Baldy)]
Чт, 18 февраля 2010 19:29 [#]
|
А разве количество сплитов и даблов будет не равномерно?
Да, коммерческие калькуляторы наверняка учитывают больше нюансов., В екселе например у меня получилось что в среднем появление плюсового ТС около 24% случаев игры, а выше указанным данным в 12%.
В файле симуляция игры выхода 72карт/6колод при 8 картах за раунд.
Не слишком грузил ексель, 962 игры по 72 карты. Чтоб получить очередную случайный рез. симуляции, надо обозначить курсором адресную строку окна с формулой и нажать энтер.
PS чтоб читать файл, надо чтоб ексель поддерживал формулы «счучесли»
|
|
|
Garry Baldy
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50732] [ответ на 50731 (Добрый)]
Чт, 18 февраля 2010 23:04 [#]
|
|
Количество сплитов, даблов, саренды и блэкджеков неравномерно, и зависит от счёта. И я всё равно не понимаю, что именно и зачем ты делаешь, если для этого есть спецсофт.
|
|
|
Добрый
Re: ТС, РС, ауу! [ID=50737] [ответ на 50732 (Garry Baldy)]
Ср, 24 февраля 2010 02:43 [#]
|
|
Сорри, не хотел раздражать, прото детская любознательность, хочется знать принцип подсчёта
|
|
|