Текстовая версия форума CASINOBOARD << полная версия страницы
Офлайн-казино / Оазис-покер / Обсчёт страховок
Казявчик
Обсчёт страховок [ID=9314]
Пн, 18 октября 2004 23:43 [#]
Привет всем!

Написал для внутренних нужд программку для обсчёта разных покеров и в процессе отладки столкнулся с несовпадением моего результата с тем, что выдаёт Poker Analyzer от Blitz Confused

Дано:
ТК играет, выплаты стандартные
Игрок: Club(Трефа) 5 Diamond(Бубна) 5 Spade(Пика) 5 Diamond(Бубна) 3 Heart(Черва) 3
Дилер: Club(Трефа) 3

Мой результат:
МО закрытия: 7.7228973251217941
МО страхования: 0.27393449152802063

Результат от Blitz:
МО закрытия: 7.7229
МО страхования: 0.2719

Вопрос: чем объяснить разницу в 0.2% в МО страховки? Кто прав?
Кондуктор
Re: Обсчёт страховок [ID=9315] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 01:35 [#]
Кто прав не знаю, но ты откуда такую цифирь взял? У него МО страхования твоего расклада: 0.5438
korovin
Re: Обсчёт страховок [ID=9316] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 08:13 [#]
МО страховки считаетя очень просто по вероятности игры дилера (<50%). Можно считать в анте, а можно в сумме страховки, кому как нравится.
Казявчик
Re: Обсчёт страховок [ID=9317] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 09:11 [#]
Цитата:
Кто прав не знаю, но ты откуда такую цифирь взял? У него МО страхования твоего расклада: 0.5438
Это если страховать Max Bet, нужно в опциях указать, что максимальная страховка - половина выплаты на Bet.
Кондуктор
Re: Обсчёт страховок [ID=9318] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 17:57 [#]
Теперь понятно откуда цифра. Не понятно только почему страховать на половину.
Казявчик
Re: Обсчёт страховок [ID=9319] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 19:13 [#]
Кондуктор писал(а) вт, 19 октября 2004 18:57
Теперь понятно откуда цифра. Не понятно только почему страховать на половину.
Логично предположить, что правила в казино такие Laughing
Кондуктор
Re: Обсчёт страховок [ID=9320] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 19:37 [#]
Ааааа. Не допёр. Мне таких не попадалось. Кроме того, в первом посте ты сразу дал цифру, которая отличалась от нарисованной в программе, что и ввело в заблуждение.
Но хотелось бы послушать начальника транспортного цеха Smile . Кто-нибудь может сказать у кого ошибка?! У Блитца или у Козявчика?
Казявчик
Re: Обсчёт страховок [ID=9321] [ответ на 9314 ()]
Вт, 19 октября 2004 19:50 [#]
Korovin писал
МО страховки считаетя очень просто по вероятности игры дилера (<50%)
Ну, вообще говоря, это не совсем корректно. Есть ряд раскладов/правил, при которых страховка не сгорает, но и не выплачивается. Например, мне встречался вариант, когда любая старшая комбинация оплачивается 1:1 на ТК у дилера, страховка при этом объявляется недействительной (возвращается). Соответственно, правильнее говорить об отношении числа комбинаций "без игры" к тем, при которых страховка забирается, а Бет оплачивается.

Korovin писал
Можно считать в анте, а можно в сумме страховки, кому как нравится.
А вот тут не понял, что имелось ввиду Confused
korovin
Re: Обсчёт страховок [ID=9322] [ответ на 9314 ()]
Пт, 22 октября 2004 07:23 [#]
Цитата:
Ну, вообще говоря, это не совсем корректно. Есть ряд раскладов/правил, при которых страховка не сгорает, но и не выплачивается. Например, мне встречался вариант, когда любая старшая комбинация оплачивается 1:1 на ТК у дилера, страховка при этом объявляется недействительной
Мне он тоже встречался. Еще в том городе был вариант когда страховка не проигрывает если у дилера коибинация выше. Получается, мы обсуждаем задачу с неопределенной вводной. Поэтому я и предлагал не детализировать страховку а просто сравнить вероятности игры дилера для данного расклада.

Что касается в чем считать, то по моему мнению страховка это отдельная ставка на "нет игры" и МО надо считать не в анте а в сумме страховки. Один мой знакомый, например, любит принимать/ставить чужие страховки долларов так на 3 000 и причем здесь анте, если он даже не играл?
Blitz
Re: Обсчёт страховок [ID=9323] [ответ на 9314 ()]
Пт, 22 октября 2004 10:22 [#]
Приветствую, Господа!

Я готов обосновать свои цифры, но давайте все же действительно определимся с исходными правилами...

1) всегда ли проигрывает страховка при игре у дилера? я слышал есть места где в случае игры дилера старше комбинации игрока, страховку не забирают в виде компенсации проигрыша.
2) платят ли анте за "нет игры" у дилера в случае если комбинация застрахована - такое тоже есть.
3) есть ли обмен? или речь идет о закрытии на данной комбинации без обмена?
4) другие возможные уточнения

Блиц.
Казявчик
Re: Обсчёт страховок [ID=9324] [ответ на 9314 ()]
Пт, 22 октября 2004 10:45 [#]
Blitz писал
Я готов обосновать свои цифры, но давайте все же действительно определимся с исходными правилами...
Да, так будет лучше всего, не думал, что может быть столько вариантов в правилах Confused Поэтому предлагаю зафиксироваться на чём-нибудь одном, например, на следующих правилах:

Blitz писал
1) всегда ли проигрывает страховка при игре у дилера? я слышал есть места где в случае игры дилера старше комбинации игрока, страховку не забирают в виде компенсации проигрыша.
Если игра дилера старше, то страховка объявляется недействительной и возвращается полностью "как есть".

Blitz писал
2) платят ли анте за "нет игры" у дилера в случае если комбинация застрахована - такое тоже есть.
Платят

Blitz писал
3) есть ли обмен? или речь идет о закрытии на данной комбинации без обмена?
Без обмена на данной комбинации (с обменом всё сложнее, согласен Cool, но там и цифры будут меньше)

Blitz писал
4) другие возможные уточнения
При stand off страховка тоже объявляется недействительной и возвращается, хотя это уже паранойя Very Happy

Страховать можно до половины выплаты на Bet максимум (т.е. на flush можно застраховать 5 анте).
Blitz
Re: Обсчёт страховок [ID=9325] [ответ на 9314 ()]
Пт, 22 октября 2004 11:15 [#]
Привет!

Ну в общем-то ответ тогда очевиден. Я считал страховку под более просвещенные правила - т.е. страховка проигрывает всегда, если у дилера есть игра.

В этом случае для приведенного расклада имеем:
Нет игры у дилера
p1=84762/163185=0,5194227
есть игра:
p2=1-p1=0,4805773
Страховка на фулл (7 анте):
ins=7*(p1-p2)=7*0,038845=0,271918

Прибавка к страховке в твоем случае связана по видимому именно с тем, что в ряде случаев у тебя страховка не проигрывает.

Блиц.
korovin
Re: Обсчёт страховок [ID=9326] [ответ на 9314 ()]
Сб, 23 октября 2004 10:11 [#]
Все верно:

Пустых 84762
Младше 78376
Старше 47