|
Ostap
от чего считается МО? [ID=10845]
Вт, 14 марта 2006 12:19 [#]
|
Слышал разные мнения на этот счет:
Вот например на авторитетном сайте "оазиспокер..." спрашиваешь МО таких-то правил. Они говорят 3%.
А эти 3% от ставки анте? Или общего количества денег проставленного в игру (вместе с платой за обмены и бетами)??
С уважением,
Ostap
|
|
|
Фартовый
Re: от чего считается МО? [ID=10846] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 12:35 [#]
|
|
конечно от анте. При игре +3% если ты ставишь 100р в анте ты в среднем за одну раздачу выигрываешь 3р.
|
|
|
korovin
Re: от чего считается МО? [ID=10848] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 12:55 [#]
|
|
Просто так исторически сложилось что в карточных играх МО считается от суммы ставок в анте, так как посчитать оборот для разных правил проблематично. В рулетке например понятие анте отсутсвует и там общепринятым является МО с оборота. Строго говоря, само по себе МО без дисперсии дает очень мало информации об игре. Игра с меньшим МО может быть лучше(более доходной) игры с большим МО.
|
|
|
Zedmor
Re: от чего считается МО? [ID=10852] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 16:57 [#]
|
| Korovin писал вт, 14 марта 2006 12:55 | | Просто так исторически сложилось что в карточных играх МО считается от суммы ставок в анте, так как посчитать оборот для разных правил проблематично. В рулетке например понятие анте отсутсвует и там общепринятым является МО с оборота. Строго говоря, само по себе МО без дисперсии дает очень мало информации об игре. Игра с меньшим МО может быть лучше(более доходной) игры с большим МО. |
Еще ты количество раздач на еденицу времени забыл.
В итоге обычно получается что блекджек с перевесом в 1% выгоднее покера с перевесом в 3%.
Так что при сравнении разных игр их надо приводить к МО в юнитах в час и SD в час.
|
|
|
korovin
Re: от чего считается МО? [ID=10854] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 17:32 [#]
|
Забыл, каюсь. Сюда еще можно притянуть потолок кассы и накладные расходы 
|
|
|
Zedmor
Re: от чего считается МО? [ID=10855] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 17:36 [#]
|
| Korovin писал вт, 14 марта 2006 17:32 | | Забыл, каюсь. Сюда еще можно притянуть потолок кассы и накладные расходы |
Это все же вторично 
А то так можно уже и качество маскировки там и там оценивать, скрытость маяков и т.п.
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10856] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 17:38 [#]
|
|
Есть отличное понятие - certainty equivalent. Грубо говоря, эта та сумма, которую мы бы взяли за то, чтобы не играть в данную игру.
|
|
|
Zedmor
Re: от чего считается МО? [ID=10857] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 17:50 [#]
|
| Garry Baldy писал вт, 14 марта 2006 17:38 | | Есть отличное понятие - certainty equivalent. Грубо говоря, эта та сумма, которую мы бы взяли за то, чтобы не играть в данную игру. |
А им сложно оперировать. Все равно надо считать банки и риски. к тому же оно сильно субъективно
|
|
|
Джошуа
Re: от чего считается МО? [ID=10858] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 19:35 [#]
|
|
Всех приветствую. Если можно, ответьте без всяких МО и отклонений. Вот на рулетке после поставленного милиона у.е (т.е. играет очень долго) игрок потеряет 27027уе. Чему равна эта цифра для блэкджека и покера? Подсчитаны кем то эти цифры? Игрок не счетчик.
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10859] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 19:44 [#]
|
|
Конечно посчитаны. Но для ответа всё-таки нужно матожидание. Ты ведь его использовал, когда считал цифру в своём примере для рулетки, так?
|
|
|
Джошуа
Re: от чего считается МО? [ID=10860] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 20:00 [#]
|
|
Для ста бросков - да, можно сказать лишь, что МО проигрыша 2,7%. Но для миллиона(если мало , давай возьмем миллиард) цифра 1/37-я будет верна.
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10861] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 20:07 [#]
|
|
Цифра -1/37 верна для одного броска, для миллиона, и для ста миллиардов.
|
|
|
Джошуа
Re: от чего считается МО? [ID=10863] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 22:12 [#]
|
|
Ладно, оставим рулетку. Можете привести цифры для покера и блэкджека?
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10864] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 22:15 [#]
|
|
Пожалуйста. Если МО покера равно нулю, то игрок на миллионе раздач будет иметь самый вероятный результат ноль.
|
|
|
Джошуа
Re: от чего считается МО? [ID=10865] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:10 [#]
|
|
А МО покера =0? Любопытно.. А что с блэкджеком?
|
|
|
korovin
Re: от чего считается МО? [ID=10866] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:14 [#]
|
|
В отличии от рулетки МО карточных игр зависит не только от набора правил, коих множество, но и от стратегии игрока. На практике МО игры в покер как правило укладывается от -25 до +25%, в джек от -5% до +5%
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10867] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:17 [#]
|
Даже, я бы сказал, оно начинается от -100%... 
|
|
|
korovin
Re: от чего считается МО? [ID=10868] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:18 [#]
|
|
-100% это пас в темную?
|
|
|
Garry Baldy
Re: от чего считается МО? [ID=10869] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:19 [#]
|
|
Ну да. И на джеке умышленный перебор. Хотя... Иногда блэкджеки приходить будут...
|
|
|
korovin
Re: от чего считается МО? [ID=10870] [ответ на 10845 ()]
Вт, 14 марта 2006 23:23 [#]
|
|
Можно все выплаты на чай отдавать, вместе с анте. На рулетке тоже канает
|
|