Оазис-покер => Учет ставки на покере с учетом блэклиста - (Текстовая версия)

Игровой

Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12364]

Пн, 5 февраля 2007 07:12 [#]

Тут возникла такая мысль. Например более-менее хор.покер. По идее, лучше играть в него по 500р в анте (с учетом макс выфплаты стола).

Но с учетом того, что после выигрыша 100т.р (из моей практики). все равно выгонят (а это примерно всреднем 20 дней игры по 10 часов), то подумал - не проще ли играть по 300р в анте, снизив риски, но тем не менее все равно выйдя на нужую цифру выигрышща с более высокой степенью вероятности?

stein

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12366] [ответ на 12364 ()]

Пн, 5 февраля 2007 20:34 [#]

Неужели после +двухсот анте стабильно выгоняют?
Кстати во многих казино, такого уровня ставки (300р) вообще не контролируют баланс. Вот в Конти, например, обмен на столе записывают на спец. бумажки с указанием фамилии обменивающего - баланс секут. Но, имхо, это редкость для мелких ставок.

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12369] [ответ на 12364 ()]

Вт, 6 февраля 2007 06:00 [#]

stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34

Тут наверное зависит от региона. Вопрос не в том, что выгоняют за игру по ставкам выше среднего (а 300р-500р это ставка выше среднего), а в том что выгоняют за баланс. Получается что в казино тебе дадут выиграть в сумме не более 100т.р. - потом выгонят. А раз так, то особого смысла нету играть по более высоким ставкам - все равно очень скоро упрешься в 100т.р., а дисперсию еще никто не отменял.

Хотя может быть, играя по более выоским ставкам, твой потолок сдвигается, менеджмент возможно будет дольше терпеть, пока окончательно не убедится что ты адвансер.

stein

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12370] [ответ на 12364 ()]

Вт, 6 февраля 2007 09:58 [#]

[quote title=Игровой писал вт, 06 февраля 2007 06:00]

stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34

Хотя может быть, играя по более выоским ставкам, твой потолок сдвигается, менеджмент возможно будет дольше терпеть, пока окончательно не убедится что ты адвансер.

Конечно, я вообще без полтинника не ухожу из казино.
Так что, меня после одного-двух заходов выгонять?
А вдруг просто прет. Они будут выяснять, смотреть, узнавать и пр.
Обычно 10-12 плюсовых подходов подряд выдержать уже не могут.
Например, Премьер, 12 подряд не зависимо от суммы (по слухам)
К тому же далеко не все адвансеры стабильно играют в плюс - диспа, тильт, алкоголь и пр.

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12371] [ответ на 12364 ()]

Вт, 6 февраля 2007 13:20 [#]

[quote title=stein писал вт, 06 февраля 2007 09:58]

Игровой писал вт, 06 февраля 2007 06:00

stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34

Полтинник - это сколько анте?

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12372] [ответ на 12364 ()]

Вт, 6 февраля 2007 13:23 [#]

при игре вдвоем, каждый на 2 бокса не удавалось выиграть за раз больше 60-70 анте

stein

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12377] [ответ на 12364 ()]

Вт, 6 февраля 2007 22:43 [#]

20-30 анте
На четыре бокса на всех 70 анте???
А стрит-флеши не ловили?
30-40 анте легко за одного дилера (20 мин)

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12381] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 07:26 [#]

stein писал вт, 06 февраля 2007 22:43

20-30 анте
На четыре бокса на всех 70 анте???
А стрит-флеши не ловили?
30-40 анте легко за одного дилера (20 мин)

Значит ты какой то везунок)))

А у тебя так не бывает? 4 бокса, есть две вскрышки, игра дилера 2+2, естетсенно везде Raise, у дилера игра (причем так стыдно пара двоек или троек) и досвидание 12 анте? А может быть еще хуже, к примеру с двойным обменом на каких то боксах. Конечно бывает и наоборот, когда на паре боксов по флашу и стриту, да по хорошей паре на остальных.

Стритфлаши ловили, я говорю про обычные дни. Так то стритфлаш не самая частая комбинация))) Всего было 3 штуки за полгода при средней игре по 2 часа в день.

Grisha

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12383] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 12:20 [#]

Игровой писал пн, 05 февраля 2007 07:12

Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке. В описываемой ситуации критерий может(должен???) быть только один - достаточность твоего банка выдержать колебания, связанные с в/у игрой. Если можешь себе позволить играть по 500 руб - играй по 500. Если можешь себе позволить играть только по 50 - играй по 50. Все остальное от лукавого... У любого бизнес-процесса есть opportunity cost, а именно упущенная возможность направить используемые в данный момент ресурсы (время, деньги, энергию, итд итп) в другое русло. Как ты сам понимаешь, играя в одном казино ты не можешь находится в другом казино. Снижая скорость, ты увеличиваешь время в пути, а путь согласно исходных данных фиксированный - 100 тыс. Если ты можешь себе позволить (вернее если твой банк может тебе это позволить) пройти этот путь за 1 день (10 дней, 1мес - единица измерения здесь неважна), то это преступление по отношению к самому себе специально замедляться и пытаться увеличить время прохождения. Если ты забрал эти 100 штук сегодня, то завтра ты можешь сидеть в другом казино зарабатывая 100+энную штуку.

Представь, что по всей стране раскиданы тысячи бракованных банкоматов. Ты засовываешь в эти банкоматы 100 тыс, нажимаешь кнопку "отмена операции", а он тебе выдает 110 тыс вместо ста. Тебе все равно где находится этот банкомат - в Калининграде или Владивостоке, Мурманске или Сочи. Более того тебе все равно почему он работает со сбоем, т.к. глючить могут разные платы (по аналогии где-то плюсовой БД, где-то не плюсовой но все равно очень сочный, где-то хороший покер, а где-то ни того ни другого но менеджмент с дыркой в голове). Бывает что ты засовываешь 100 тыс, а банкомат выдает немного меньше, но гораздо чаще он все же дает заветные 110 тыс. Вообщем ты не захочешь провести весь год у банкомата в городе Х засовывая в него по 10 руб в час требуемые 100 тыс, так как в рез-те вся твоя выручка в наиболее благоприятном варианте ограничится этими 10 тыс. Более того ты не доберешься в этом году до аналогичных банкоматов в других городах, где тебя ждут энное кол-во раз по 10 тыс. А их, понимаешь ли, чинят потихоньку...

Даже если речь не идет о профессиональном подходе к адвантивной игре, а также о жизни за счет игры в казино и поездках в другие регионы, то все равно я уверен что ты понимаешь, что даже исходя из стоимости денег во времени 100 тыс сегодня не равны 100 тыс завтра. Таким образом, даже если это единственное играбельное казино в твоем городе не только на данный момент но и в обозримом будущем, и ты не планируешь осуществлять игровые поездки в другие города, тебе все равно выгоднее забрать эти 100 тыс как можно скорее. Тем более что я очень скептически отношусь к такому понятию как "ЗАВТРА" в отношении казино. В частности казино может изменить свое отношение к тебе, изменить правила, снизить свою платежеспособность, закрыться итд итп, и заметь что все эти риски в бол-ве своем вне твоего контроля. Наверное плюсовые возможности казино можно назвать "антиопцией". У тебя крайне лимитированный апсайд, при нелимитриованном даунсайде. Т.е. в отличии от стандартной опции, цена которой прямо пропорциональна ее сроку действия, здесь наблюдается обратная пропорция. Выражаясь простым языком - бери пока дают.

Конечно же все вышесказанное теряет свой смысл, если игра в данном казино сама по себе имеет для тебя какой-то дополнительный, так сказать неосязаемый value - ты, допустим, получаешь удовольствие от посещения казино, и вычеркнув его из своей повседневной жизни ты будешь чуствовать дискомфорт (реальной твоей ситуции не знаю - поэтому импровизирую). В этом нет ничего страшного, но только тогда это уже не работа. Во всяком случае тогда на этом сайте тебе не смогут помочь с советом - это все равно что спрашивать в интернете о том как помириться со своей девушкой. Тут все индивидуально.

В общем если отбросить сценарий, описываемый в предыдущем абзаце - смотри ответ в трех абзацах до этого.

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12384] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 12:30 [#]

гриша, да в общем то я все это понимаю - все эти термины, зачем тратить 20 дней на выигры 100 тысяч, если можно выиграть их за 10.

Но в каждом казино есть свои изюминки, например повышенный интерес к тем кто играет по ставкам выше среднего, болевой порог разовой выплаты из кассы и.т.д.

Вообщем тему понял.

Livingston

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12389] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 17:18 [#]

Grisha писал ср, 07 февраля 2007 12:20

Игровой писал пн, 05 февраля 2007 07:12

Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке. В описываемой ситуации критерий может(должен???) быть только один - достаточность твоего банка выдержать колебания, связанные с в/у игрой. Если можешь себе позволить играть по 500 руб - играй по 500. Если можешь себе позволить играть только по 50 - играй по 50. Все остальное от лукавого... У любого бизнес-процесса есть opportunity cost, а именно упущенная возможность направить используемые в данный момент ресурсы (время, деньги, энергию, итд итп) в другое русло. Как ты сам понимаешь, играя в одном казино ты не можешь находится в другом казино. Снижая скорость, ты увеличиваешь время в пути, а путь согласно исходных данных фиксированный - 100 тыс. Если ты можешь себе позволить (вернее если твой банк может тебе это позволить) пройти этот путь за 1 день (10 дней, 1мес - единица измерения здесь неважна), то это преступление по отношению к самому себе специально замедляться и пытаться увеличить время прохождения. Если ты забрал эти 100 штук сегодня, то завтра ты можешь сидеть в другом казино зарабатывая 100+энную штуку.

Представь, что по всей стране раскиданы тысячи бракованных банкоматов. Ты засовываешь в эти банкоматы 100 тыс, нажимаешь кнопку "отмена операции", а он тебе выдает 110 тыс вместо ста. Тебе все равно где находится этот банкомат - в Калининграде или Владивостоке, Мурманске или Сочи. Более того тебе все равно почему он работает со сбоем, т.к. глючить могут разные платы (по анологии где-то плюсовой БД, где-то не плюсовой но все равно очень сочный, где-то хороший покер, а где-то ни того ни другого но менеджмент с дыркой в голове). Бывает что ты засовываешь 100 тыс, а банкомат выдает немного меньше, но гораздо чаще он все же дает заветные 110 тыс. Вообщем ты не хочешь провести весь год у банкомата в городе Х засовывая в него по 10 руб в час требуемые 100 тыс, так как в рез-те вся твоя выручка в наиболеее благоприятном варианте ограничится этими 10 тыс. Более того ты не доберешься в этом году до аналогичных банкоматов в других городах, где тебя ждут энное кол-во раз по 10 тыс. А их, понимаешь ли, чинят потихоньку...

Даже если речь не идет о профессиональном подходе к адвантивной игре, а также о жизни за счет игры в казино и поездках в другие регионы, то все равно я уверен что ты понимаешь, что даже исходя из стоимости денег во времени 100 тыс сегодня не равны 100 тыс завтра. Таким образом, даже если это единственное играбельное казино в твоем городе не только на данный момент но и в обозримом будущем, и ты не планируешь осуществлять игровые поездки в другие города, тебе все равно выгоднее забрать эти 100 тыс как можно скорее. Тем более что я очень скептически отношусь к такому понятию как "ЗАВТРА" в отношении казино. В частности казино может изменить свое отношение к тебе, изменить правила, снизить свою платежеспособность, закрыться итд итп, и заметь что все эти риски в бол-ве своем вне твоего контроля. Наверное плюсовые возможности казино можно назвать "антиопцией". У тебя крайне лимитированный апсайд, при нелимитриованном даунсайде. Т.е. в отличии от стандартной опции, цена которой прямо пропорциональна ее сроку действия, здесь наболюдается обратная пропорция. Выражаясь простым языком - бери пока дают.

Конечно же все вышесказанное теряет свой смысл, если игра в данном казино сама по себе имеет для тебя какой-то дополнительный, так сказать неосязаемый value - ты, допустим, получаешь удовольствие от посещения казино, и вычеркнув его из своей повседневной жизни ты будешь чуствовать дискомфорт (реальной твоей ситуции не знаю - поэтому импровизирую). В этом нет ничего страшного, но только тогда это уже не работа. Во всяком случае тогда на этом сайте тебе не смогут помочь с советом - это все равно что спрашивать в интернете о том как помириться со своей девушкой. Тут все индивидуально.

В общем если отбросить сценарий, описываемый в предыдущем абзаце - смотри ответ в трех абзацах до этого.

А интересно Ваше мнение при следующей ситуации (если, конечно, такой выбор есть): играть в покер или заниматься бизнесом? Покер дает плюс в час меньше, чем бизнес в час при небольшом анте. А если увеличить анте, нужен большОй банк...который стремно забирать из бизнеса... Как решается такая проблема ?

stein

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12390] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 17:35 [#]

Днем работаете, ночью играете Cool

Livingston

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12391] [ответ на 12364 ()]

Ср, 7 февраля 2007 20:23 [#]

stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35

Днем работаете, ночью играете Cool

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12393] [ответ на 12364 ()]

Чт, 8 февраля 2007 07:51 [#]

stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35

Днем работаете, ночью играете Cool

Ну да, а спать когда? Вообще я бы по иному сформулировал проблему, игра в казино отнимает достаточно много времени и вполне возможно что средний выигрыш 1-2 в час при возмодной ставки анте не очень то и большой

stein

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12394] [ответ на 12364 ()]

Чт, 8 февраля 2007 11:45 [#]

Игровой писал чт, 08 февраля 2007 07:51

stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35

Днем работаете, ночью играете Cool

Ну да, а спать когда?

Сон не приносит никаких денег. Адвансерам данная составляющая неинтересна Smile

Surgan

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12446] [ответ на 12364 ()]

Вс, 18 февраля 2007 12:21 [#]

Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке.
============================================ =
По поводу казино скорее согласен, однако когда то пожадничав я упустил такой шоколад на котором можно было сделать далеко не 100 т.р. Как потом оказалось, что по «игре» меньшими «ставками» можно было существовать в теме намного дольше и заработать в РАЗЫ больше.

В казино, единственный аргумент слоуплеить – лотереи. Часто нет смысла играть крупно. Иногда нет смысла даже играть правильно. Если смысл выиграть деньги по игре, то конечно их нужно брать уже «сегодня».

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12448] [ответ на 12364 ()]

Пн, 19 февраля 2007 07:15 [#]

Surgan писал вс, 18 февраля 2007 12:21

"слоуплеить" - что это такое? Не понял смысла: "Иногда нет смысла даже играть правильно. Если смысл выиграть деньги по игре, то конечно их нужно брать уже «сегодня»"

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12450] [ответ на 12364 ()]

Пн, 19 февраля 2007 08:40 [#]

реально сталкивался с ситуацией, когда играл в казино, и при несколько раз хорошо там проигрывал, в итоге вынес оттуда больше, чем выносил из других казино, где не проигрывал, или проигрывал мало и редко.

Gramazeka

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12452] [ответ на 12364 ()]

Пн, 19 февраля 2007 13:28 [#]

Игровой писал пн, 19 февраля 2007 07:40

Пропуль рулит Cool

Игровой

Re: Учет ставки на покере с учетом блэклиста [ID=12453] [ответ на 12364 ()]

Пн, 19 февраля 2007 14:43 [#]

Gramazeka писал пн, 19 февраля 2007 13:28

Игровой писал пн, 19 февраля 2007 07:40

Пропуль рулит Cool

"Пропуль рулит" - а это что?