Рулетка => Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [10] - (Текстовая версия)

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16773] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 12:19 [#]

Согласен с Вами насчет оскорблений в чей либо адрес. Но поверьте эти оскорбления взаимны. Частенько Рулеточники не лицеприятно высказываются о картежниках и на оборот. Правда преобладают последние. Это наверное от убогости или от недостаточного воспитания. Но не стоит опускаться до их уровня. Very Happy

С другой стороны картежники должны молиться на рулеточников, если бы ни они (рулеточники), БД и покер давно бы убрали из казино.

С удовольствием пообщался бы с Вами в Аське. Скинте номер в личку. Постараюсь Вас найти.

Об ошибочном пути: мой путь никому не известен. Но некоторые моменты я не считаю секретными и поэтому скидываю их на форуме. Да и "беспроигрышной" стратегии у меня нет. Лучший полученный результат: 30-50 Выигрышей к 1 проигрышу на сериях 111-370 спинов. Но суммарный баланс отридцателен. Sad

Сейчас ищу универсальные критерии оценки систем и критерии останова и начала игры. Критерий положительности МО стратегии. (уже нашел). Но необходима программная проверка. Пока нет времени на это.

mialan

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16774] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 12:29 [#]

действительно аськами обменяться идея хорошая.
моя 85-864-413

Bull

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16775] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 13:08 [#]

мой номер:

190-130-396

korovin

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16776] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 13:21 [#]

Свежая идея.

Рассмотрим всю игру в рулетку до разорения либо удвоения банка как одну большую ставку на равные шансы. Я утверждаю что вероятность первого события больше чем второго, соответственно МО всей игры в рулетку по любой стратегии отрицательно. Для всех, кто сомневается, предоставляю возможность самим проверить это симуляцией игры: Опишите любую стратегию и запустите множество сессий, который будут заканчиватся при разорении либо при удвоении начального банка. Сравните число успешных и неуспешных серий.

AndrewL

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16777] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 15:58 [#]

В том то и дело, что так нельзя играть!
Никто ведь не спорит, что рулетка отрицательная игра. Я вижу возможность быть в плюсе не в какой-то конкретной стратегии, а именно в грамотном мани менеджменте
Нужно ставить жесткие стоп-лоссы и профиты и правильно рассчитывать размер ставки в зависимости от банкролла.
Я не говорю, что это легкая задача. Но чисто теоретически она вполне реальна.
Причем стопы надо ставить в том числе промежуточные. Допустим поднялись со ста баксов до 130, значит ниже 120 уже нельзя опускаться.

Bull

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16778] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 16:15 [#]

AndrewL писал пн, 05 декабря 2005 15:58

Опустились.
Что дальше? Прощай, рулетка? Спасибо тебе, что дала выиграть несколько десятков единиц, а больше мы к тебе не подойдем никогда в жизни? Или через день подойдем? Или через неделю?
Согласен с Коровиным - стратегию можно назвать выигрышной только в том случае, если она дает возможность удвоить банк. Неважно, через какое число спинов, но этот результат должен достигаться.

korovin

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16779] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 17:22 [#]

Цитата:

Я вижу возможность быть в плюсе не в какой-то конкретной стратегии, а именно в грамотном мани менеджменте

Симулируеш вместе (вместо) со сратегией грамотный манименеджемент. Задача не меняется.

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16780] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 17:30 [#]

Korovin писал пн, 05 декабря 2005 13:21

Глупость подобную этой (смотри выше) ни когда раньше не видел. Во первых рассматривать всю игру как одну ставку, по меньшей мере не корректно (это же надо такое придумать). Из первого утверждения АБСОЛЮТНО не вытекает 2 (об отридцательности МО стратегии). Для получения + МО не обязательно останавливать игру при удвоении или при разорении. Очередной ПЕРЛ от Коровина.

Bull

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16781] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 17:40 [#]

CLON писал пн, 05 декабря 2005 17:30

Korovin писал пн, 05 декабря 2005 13:21

Речь не об остановке игры, а о возобновлении ее с первоначальных условий (размер банка).
Это - разумное условие. Плюсовая стратегия должна приводить к удвоению (утроению, учетверению и т.д.) банка, иначе в чем смысл плюса? Удвоение можно заменить получением четверти банка, десятой части или любой другой положительной частью. Главное, чтобы совокупное прибавление банка постоянно превышало его совокупный проигрыш. Иначе для теоретического выигрыша не хватит всех денег мира, опять же теоретически.

korovin

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16782] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 18:13 [#]

Разорение: Пройгрыш X денег, удвоение: Выйгрыш Y=X денег. Т.о если вероятность первого события меньше второго X*(-P1+P2)>0, игра положительная иначе отрицательна X*(-P1+P2)<0. По моему очень простой и наглядный критерий оценки игры. А почему мы не можем рассматривать множество ставок как одну? Вы ведь за 1 спин тоже не 1 фишку ставите.

Это Я

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16783] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 20:28 [#]

Привет получатели стратегии с +МО.
Согласитесь, что любая стратегия состоит из элементов (простых действий).
Для рулетки это сколько поставить в данный спин.
Ставим в номер по очереди ставки:
1,2,4,8,16,32
или
32,16,8,4,2,1
или
1,32,8,2,4,16
или на чет
1,8,32,16,2,4
или на красное
63(все за раз)
в какой из этих стратегий MO не равно -2,70270270%.
Т.е. вы в среднем во всех этих стратегиях проиграете 63*МО=-1,7027 ставки.
Дополнение тем, кто решил получить нобелевскую премию за нахождение стратегии в рулетке: ее вам дадут не только если вы ее увеличите до МО=-2,70270269%, но и если уменьшите до МО=-2,70270271%.
Стратегия очень простая: все что за этот день (месяц, год, всю жизнь) поставили на стол суммируете и представляете, что вы это поставили за 1 раз. Умножаете на MO и получаете средний проигрыш. Если он отличается от фактического не расстраивайтесь (не радуйтесь) попробуйте еще поиграть и еще раз посчитать. Если очень долго не сходится, то выкидываете все книжки по математике и покупаете книжки по психологии. Ищите разделы: самовнушение, самообман, необъективное восприятие действительности, избирательная работа памяти, лудомания. Спасибо за внимание.

Gran

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16784] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 20:32 [#]

С чего ты взял, что у них есть книжки по математике???

RHnd

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16785] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 20:59 [#]

Gran писал пн, 05 декабря 2005 20:32

С чего ты взял, что у них есть книжки по математике???

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16786] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:01 [#]

Еще одно глупое утверждение от Это Я.

Мартингейл 1,2,4,8,16,32,64 имеет МО=-10.078%

Вот и докажи обратное.

RHnd

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16787] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:19 [#]

CLON писал пн, 05 декабря 2005 21:01

Мартингейл 1,2,4,8,16,32,64 имеет МО=-10.078%
Вот и докажи обратное.

Писец.
С чего это человек должен опровергать подобные высказывания? Ты ляпнул, ты и доказывай. Премию получишь.

PS: Клон, докажи, что ты не верблюд.

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16788] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:24 [#]

CLON писал пн, 05 декабря 2005 21:01

Еще одно глупое утверждение от Это Я.

Мартингейл 1,2,4,8,16,32,64 имеет МО=-10.078%

Вот и докажи обратное.

Сорри выше был мартингейл с максимальной ставкой равной 32, тогда: Для мартингейла 1,2,4,8,16,32. равно МО=-8.600%

Я уже это доказал и во второй раз возвращаться к данному вопросу не имеет смысла. Могу дать ссылку.

Но если Вы просите, то специально для ВАС выложу на неделе МО для различных вариаций Мартингейлов.

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16789] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:28 [#]

Да следует отметить, что МО мартингейла 1,2,4,8,16,32 не равно МО Парлая 1,2,4,8,16,32. И тем более не равно для прогрессии вида 32,16,8,4,2,1.

Утверждать такое может только человек, который абсолютно не разбирается в математике. Не говоря уже о литературе по математике. Наверное, максимум средняя школа.

RHnd

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16790] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:36 [#]

Мдя. Ну дай ссылку,поделись выкладками. Вот прям таки MO=-8 с чем-то процентов от суммы ставок? Однако нифига себе.

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16791] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:40 [#]

Все очень просто:

для Мартингейла: 1,2,4,8,16,32 средняя ставка равна: 3.182, а МО равно -1/37*Ср.Ставка*100%=-8.6000%.

Рад, что Вы проверили. Но МО равно -1/37*Ср.Ставку. Для всех Мартингейлов удалось определить её. Ни какой магии. Чистая математика.

CLON

Re: Можно ли систематически выигрывать в рулетку 15-20 $ в день? [ID=16792] [ответ на 16318 ()]

Пн, 5 декабря 2005 21:49 [#]

МО мартингейлов можно расчитать по формуле:

МО(N)=<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/46923-mozhno_li_sistematicheski_vyigryvat_v_rulet ku_15-20_-_v_den-mo_martingale_x.bmp" border="0" alt="Название: MO_Martingale_X.bmp
Просмотров: 423

Размер: 56.1 Кб" style="margin: 2px" />

N - "критическая" длина Мартингейла.

Из Данного выражения можно выразить величину средней ставки. Достаточно МО разделить на 100% и умножить на 37 (если МО в %).

Для других мартингейлов типа Мартингейл+1, Мартингейл+1+1 и т.д. могу выложить на неделе.