|
korovin
Реальная задача [ID=16568]
Чт, 10 ноября 2005 22:02 [#]
|
|
Господа рулеточники. Вместо козырния бесконечными прогрессиями предлагаю вам решить практическую задачу: предложить систему игры в рулетку, которая с вероятностью 99% позволит нам удвоить стартовый капитал. Деньги из вне не поступают, то что мы выйграли, можно ставить. Под 99% я понимаю ситуацию когда из 100 усредненых игроков 99 справятся с задачей. На мой взглад эта задача не имеет решения, что доказывает всю несостоятельность попыток плюсовой игры в рулетку.
|
|
|
CLON
Re: Реальная задача [ID=16570] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 22:05 [#]
|
|
Тот же вопрос и ВАМ насчет БД или покера.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16571] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 22:20 [#]
|
|
Для плюсовых игр эта задача решена еще полвека назад, а может и раньше (не уверен).
|
|
|
CLON
Re: Реальная задача [ID=16572] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 22:45 [#]
|
Такое ощущение, что все КАЗИНО мира обанкротились. 
При такой выигрышности 99% игроков удваивают капил, то на что живет КАЗИНо. Ведь игроков в БД и Покер раз эдак в 10 больше "рулеточников"!
Как то "дебет" с "кредитом" не сходиться. КАЗИНО процветают, столы с БД и Покерами тоже не убирают. Странные "вещи" вы говорите.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16573] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 22:55 [#]
|
|
Неужели для Вас это откровение? Казино борется с плюсовыми игроками уничтожением плюсовых правил и блеклистами иначе, как вы верно заметили, они давно ВСЕ разорились бы.
|
|
|
CLON
Re: Реальная задача [ID=16574] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 23:24 [#]
|
Согласен. НИКТО не любит проигрывать.
А сколько "адвантивных" (плюсовых) игроков в БД и Покер в процентах к общему количеству игроков? Просто так для справки.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16575] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 23:46 [#]
|
|
Я таких цифр не знаю. Наверно в районе 1%. Что-то мы отвлеклись. Вы согласны что задача на рулетке не имеет решения?
|
|
|
CLON
Re: Реальная задача [ID=16576] [ответ на 16568 ()]
Чт, 10 ноября 2005 23:55 [#]
|
Отвечу предельно чесно: пока не знаю.
Надеюсь, что ближайший месяц расставит все точки над "И"!
Надо написать программу и оттестировать серию длиной не менее Н спинов при 10 000 - 100 000 серий. Тогда дам точный ответ.
Результаты выложу не форуме.
Тогда их и обсудим, если будет что обсуждать.
|
|
|
RelB
Re: Реальная задача [ID=16577] [ответ на 16568 ()]
Пт, 11 ноября 2005 06:58 [#]
|
| Korovin писал чт, 10 ноября 2005 22:02 | | Господа рулеточники. Вместо козырния бесконечными прогрессиями предлагаю вам решить практическую задачу: предложить систему игры в рулетку, которая с вероятностью 99% позволит нам удвоить стартовый капитал. Деньги из вне не поступают, то что мы выйграли, можно ставить. Под 99% я понимаю ситуацию когда из 100 усредненых игроков 99 справятся с задачей. На мой взглад эта задача не имеет решения, что доказывает всю несостоятельность попыток плюсовой игры в рулетку. |
Хех... Нифига себе задачка  .
У меня пока получается только 18/37*100% 
Я бы добавил, что если мы решим задачу, где данная вероятность больше
18/37*100%, то нобелевка обеспечена . Хотя по математике ее не дают, но в данном случае точно дали бы
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16587] [ответ на 16568 ()]
Пт, 11 ноября 2005 14:49 [#]
|
В свете вышеизложеного предлагаю 2 варианта проверки ЛЮБОЙ стратегии игры в рулетку на возможность на ней заработать:
1. Теоретически. ЛЮБОЙ банк. ЛЮБОЕ число спинов. ЛЮБОЕ система ставок. На 100 сериях из последовательностей случайных чисел 0..36 система должна стабильно показывать не менн 90 серий в которых мы УДВОИМ БАНК.
2. Практический. Если вы справитесь с первой частью, постарайтесь свести необходимое число спинов к достижимому в реальной жизни минимуму и диапазон ставок к реально возможному в пределах одного города (не стола!). НИКОМУ об этом не рассказывайте и вы станете очень богатым человеком.
|
|
|
RelB
Re: Реальная задача [ID=16588] [ответ на 16568 ()]
Пт, 11 ноября 2005 15:30 [#]
|
|
От себя добалю, что достаточно > 50%. Если мы можем удвоить банк с вероятностью выше 50% получам положительное МО.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16589] [ответ на 16568 ()]
Пт, 11 ноября 2005 18:29 [#]
|
Можно доказать что если вероятность удвоить банк в N ставок>50%, то существует K, при котором вероятность удвоить банк из N*K ставок равна допустим 99%. 90% я взял для наглядности.
Из этого следует что в положительную игру теоретически можно увеличить начальный капитал в сколько угодно раз с любой достоверностью, хоть 99,999%. На практике все упирается в ограничение ставки (как вверх, так и вниз!) и время.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16592] [ответ на 16568 ()]
Сб, 12 ноября 2005 21:13 [#]
|
| Цитата: | | в положительную игру теоретически можно увеличить начальный капитал в сколько угодно раз с любой достоверностью, хоть 99,999%. |
Всем наплевать на то что я напмсал или это ни для кого не секрет?
|
|
|
CLON
Re: Реальная задача [ID=16593] [ответ на 16568 ()]
Вс, 13 ноября 2005 11:36 [#]
|
А в чем собственно секрет?
Казино играет в положительную игру с МО>0. Это ВСЕМ очевидно и спорить здесь не о чем! В пустую тратить время!
Доходы КАЗИНО - это однозначно подтверждают! Если не брать во внимания ошибки при нововведениях, типа 40:1 на "руле" в каждый номер.
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16594] [ответ на 16568 ()]
Вс, 13 ноября 2005 15:48 [#]
|
|
Так какого тогда черты вы ломаете столько копий вокруг отрицательных игр типа рулетка. Если так очевидно что играя в положительные игры можно стать миллионером и доходы казино это косвенно подтдверждают???
|
|
|
мЫшъ
Re: Реальная задача [ID=16595] [ответ на 16568 ()]
Вс, 13 ноября 2005 18:02 [#]
|
| Korovin писал вс, 13 ноября 2005 15:48 | | Так какого тогда черты вы ломаете столько копий вокруг отрицательных игр типа рулетка. Если так очевидно что играя в положительные игры можно стать миллионером и доходы казино это косвенно подтдверждают??? |
Мы не ищем легких путей (с)
|
|
|
Seneka
Re: Реальная задача [ID=16596] [ответ на 16568 ()]
Пн, 14 ноября 2005 11:32 [#]
|
| Цитата: | | Если так очевидно что играя в положительные игры можно стать миллионером |
это ты про кого сейчас? 
Многие стали миллионерами (я не имею ввиду заработок 35000$ в год) играя в БД или покер??
|
|
|
korovin
Re: Реальная задача [ID=16597] [ответ на 16568 ()]
Пн, 14 ноября 2005 11:52 [#]
|
|
Я же теоретически. Играя в рулетку можно стать только миллионером со знаком минус. Вот о чем речь. А что у нас мало адвантивных миллионеров? Посчитайте например сколько будет денег если делать 2-3БС за 100 раздач на лимите 30-60.
|
|
|
Zedmor
Re: Реальная задача [ID=16598] [ответ на 16568 ()]
Пн, 14 ноября 2005 15:33 [#]
|
| SeN писал пн, 14 ноября 2005 11:32 | | Цитата: | | Если так очевидно что играя в положительные игры можно стать миллионером |
это ты про кого сейчас?
Многие стали миллионерами (я не имею ввиду заработок 35000$ в год) играя в БД или покер?? |
О боже, вы смешны сейчас. 
Я знаю очень большое число людей зарабатывающих адвантивными играми ГОРАЗДО больше 35К в год. 35К в год это вообще-то весьма небольшая сумма, я думал мы тут говорим о долларовых миллионерах... Таких тоже знаю, но только предположительно, т.к. свои доходы они всё же скрывают
|
|
|
Seneka
Re: Реальная задача [ID=16599] [ответ на 16568 ()]
Пн, 14 ноября 2005 17:59 [#]
|
вот я и имел ввиду тех, о которых вы говорите "предположительно"...
И кто из нас смешон?
А 35К в год можно заработать не напрягаясь наемником на фирме. И без всякого риска
|
|