|
Офлайн-казино / Рулетка / Оригинальная рулетка
|
|
Jons
Оригинальная рулетка [ID=16824]
Ср, 7 декабря 2005 15:58 [#]
|
Итак, прошу у профессионалов совета.
Подскажите пожалуйста как играть на рулетке где:
2 зеро (0 и 00),
число выплачивается 1:38
Я не очень то хорошо разбираюсь во всяких математических аспектах, но исходя из того что на обычной шанс выпадения числа 1/37 оплачивается 1:36, а на описанной мною 1/38 - оплачивается 1/38 - могу предположить что описанная мною рулетка в математическом смысле "выгоднее".
Думаю что играть на шансы на такой рулетке нет особого смысла, и видимо нужно играть на числа.
Вопрос в том как - выгоднее всего?
|
|
|
Garry Baldy
Re: Оригинальная рулетка [ID=16825] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 16:29 [#]
|
Неужто такая хрень в реальности существует?
Матожидание, короче, равно нулю, если ты всё верно описал. Самый просто спосбо проверки этого утверждения - поставить на все 38 чисел по доллару, и убедиться, что после спина твой баланс не изменился.
Но что-то мне подсказывает, что он должен уменьшиться. Или это чисто теоретическая модель?
|
|
|
Jons
Re: Оригинальная рулетка [ID=16827] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 17:02 [#]
|
Это онлайн-казино  ))
|
|
|
Garry Baldy
Re: Оригинальная рулетка [ID=16828] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 17:06 [#]
|
Тогда непонятно, зачем это всё. Повторяю, матожидание здесь нулевое. То же самое, что орёл-решка. Ну, дисперсия поболе. Но суть не меняется. Я не вижу для казино финансового смысла делать такую рулетку.
Попробую придумать объяснения:
- ты ошибся в чём-то. Считаю это маловероятным. Точно ли платят 38:1? Может, 37:1? То есть ставишь доллар, платят 37, плюс твой доллар, итого ты считаешь 38?
- на остальные ставки (шансы, сплиты и т.п.) выплаты нормальные, и таким образом казино собирается делать деньги не на ставках в номер, а на всех остальных. Типа, блин, рекламный ход. Мотив этот сильно притянут за уши, ясное дело.
- что-то нечисто.
|
|
|
Gran
Re: Оригинальная рулетка [ID=16829] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 17:22 [#]
|
Гарри, ты тоже повеселил:
"матожидание здесь нулевое... Точно ли платят 38:1? Может, 37:1? То есть ставишь доллар, платят 37, плюс твой доллар, итого ты считаешь 38?"
Так какое матожидание если платят 38:1?
А вообще идея рулетки без зеро (это то же самое, практически) давно существует. По принципу "лохи все равно все засадят". А здесь даже выгоднее - они все равно на 5 сикслайнов будут ставить.
|
|
|
Garry Baldy
Re: Оригинальная рулетка [ID=16830] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 17:28 [#]
|
Не понял. Я говорил о том, что иногда люди путаются, указывая выплаты на руле. Даже на обычной рулетке многие описывают выплаты как 36:1, учитывая уже поставленный доллар.
Я чисто хотел убедиться, что автор вопроса случайно не делает ту же ошибку.
|
|
|
CLON
Re: Оригинальная рулетка [ID=16836] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 19:41 [#]
|
По Коровину необходимый банк игрока определяется по выражению: D/M^2. Для игры не "равные шансы" (выплата 38:1 при 38 секторах) равна D/M^2=1/0^2=оо (бесконечность), где дисперсия D=1, МО M=0.
Очевидно, что банк казино несколько больше банка игрока, и именно по этому "жадные" игроки будут проигрывать казино. Следует отметить, что при игре на "равные шансы" выигрывает игрок имеющий больший банк. Размеры банков игрока и казино очевидны.
А нормальные игроки остануться при своих. А Игроки, которые будут использовать положительную прогрессию (Парлай), могут реально разорить казино (если верхний предел ставки не ограничен).
ЗЫ: "жадные игроки" - игроки играющие по отридцательной прогресии (типа Мартингейл, СуперМартингейл, ТДональд и т.д.).
|
|
|
Gran
Re: Оригинальная рулетка [ID=16837] [ответ на 16824 ()]
Ср, 7 декабря 2005 19:47 [#]
|
Именно это и я имел в виду. Разумеется, при выплате 37:1 МО нулевое. При 38:1 мы имеем МО=+1/38, играть не думая. (Ты застал Голицын с праздничной выплатой 40:1 на сегодняшнее число? )
|
|
|
Jons
Re: Оригинальная рулетка [ID=16841] [ответ на 16824 ()]
Чт, 8 декабря 2005 08:00 [#]
|
Хм ну может, я что-то и путаю.
Я ставлю 100, получаю 3800.
Кстати 100 - максималка.
Минимум 1 - хоть куда.
|
|
|
vano
Re: Оригинальная рулетка [ID=16842] [ответ на 16824 ()]
Чт, 8 декабря 2005 08:48 [#]
|
|
если это онлайнказино и нет гарантии неизменности заранее сгенерированной последовательности - то ничего удивительного... впринципе таким ничего не мешает обещать и 1:39 и 1:миллион на приватном столе и при условии что весь стол закрывать нельзя.
|
|
|
Zedmor
Re: Оригинальная рулетка [ID=16863] [ответ на 16824 ()]
Чт, 8 декабря 2005 14:47 [#]
|
| Garry Baldy писал ср, 07 декабря 2005 17:06 | | - на остальные ставки (шансы, сплиты и т.п.) выплаты нормальные, и таким образом казино собирается делать деньги не на ставках в номер, а на всех остальных. Типа, блин, рекламный ход. Мотив этот сильно притянут за уши, ясное дело. |
Ну почему же это, например? Казино-то онлайновое, "спин" ничего не стоит. Это в реальном казино такое малореально, т.к. найдутся любители холявной выпивки, который будут шабашить по номерам, иметь изменяющийся баланс и при этом нулевое МО, а тут?
А так глядишь кто и засадит фишку-другую на дюжину...
При это не отменяя возможности этого.
|
|
|
Seneka
Re: Оригинальная рулетка [ID=16864] [ответ на 16824 ()]
Чт, 8 декабря 2005 15:51 [#]
|
Вполне возможа временная рекламная акция.
Наберут базу клиентов побольше, а потом сделают обычные выплаты...
Облом будет еще тот
В брокерских конторах часто такое исполняют 
|
|
|
Garry Baldy
Re: Оригинальная рулетка [ID=16865] [ответ на 16824 ()]
Чт, 8 декабря 2005 16:38 [#]
|
| Цитата: | Ну почему же это, например? Казино-то онлайновое, "спин" ничего не стоит. Это в реальном казино такое малореально, т.к. найдутся любители холявной выпивки, который будут шабашить по номерам, иметь изменяющийся баланс и при этом нулевое МО, а тут?
А так глядишь кто и засадит фишку-другую на дюжину.. |
Не думаю. Даже самый последний лох понимает, что при таких выплатах выгоднее ставить не на дюжину, а на 12 номеров стрейт-ап. Той же самой дюжины. Эффект очевиден - проставлены те же самые номера, а выплата лучше. Именно поэтому я считаю рекламное объяснение притянутым за уши.
|
|
|
Lapin
Re: Оригинальная рулетка [ID=16866] [ответ на 16824 ()]
Пт, 9 декабря 2005 00:28 [#]
|
Я ставлю 100, получаю 3800.
Кстати 100 - максималка.
Минимум 1 - хоть куда
ну всё правильно для этого второй ноль и есть чтобы мо=0 надо 39/1 выплату
|
|
|
Lapin
Re: Оригинальная рулетка [ID=16867] [ответ на 16824 ()]
Пт, 9 декабря 2005 00:31 [#]
|
По принципу "лохи все равно все засадят". А здесь даже выгоднее - они все равно на 5 сикслайнов будут ставить.
Олег, а просто правило ввести не больше половины поля закрывать...и всё, жадность фраера погубит.
ps эх еслибы я всегда уходил вовремя
|
|
|
CLON
Re: Оригинальная рулетка [ID=16868] [ответ на 16824 ()]
Пт, 9 декабря 2005 00:45 [#]
|
| Lapin писал пт, 09 декабря 2005 00:28 | Я ставлю 100, получаю 3800.
Кстати 100 - максималка.
Минимум 1 - хоть куда
ну всё правильно для этого второй ноль и есть чтобы мо=0 надо 39/1 выплату |
Честно говоря Вы ошибаетесь (о выплате 39:1) на рулетке с 2 зеро - 38 секторов. Поэтому при оплате номера 38:1 (точнее 37:1 учитывая, что выигравшая фишка со стола не снимается) получаем: МО равное 0.
Или
МО=Сумма(Верпоятностей*Оплата)=+1/38*37/1-1*37/38=0.
Если фишка снимается, то Вы всегда проигрываете 1 фишку (снимают со стола), тогда МО=1/38*38/1-1*38/38=0.
При оплате 39:1 (точнее 38:1 учитывая, что выигравшая фишка со стола не снимается получаем) положительное МО равное:
МО=1/38*38/1-1*37/38=+1/38.
Если фишка снимается, то Вы всегда проигрываете 1 фишку (снимают со стола), тогда МО=1/38*39/1-1*38/38=+1/38.
|
|
|
Gran
Re: Оригинальная рулетка [ID=16869] [ответ на 16824 ()]
Пт, 9 декабря 2005 00:56 [#]
|
|
Об этом я и писал - терминологичесая неточность. 38 на 1 и 38 за 1 - разные вещи.
|
|
|
Lapin
Re: Оригинальная рулетка [ID=16871] [ответ на 16824 ()]
Пт, 9 декабря 2005 15:03 [#]
|
Честно говоря Вы ошибаетесь
да попутал...а классно былобы
|
|
|
Fabrica
Re: Оригинальная рулетка [ID=16881] [ответ на 16824 ()]
Сб, 10 декабря 2005 16:52 [#]
|
Я думаю тут такой принцип:
народ расставил свои фишки по номерам, сикслайнам, секторам, соседям, шансам и т.д., т.к. это онлайн-казино, значит программа, а она после окончания ставок проверяет по всем номерам, включая ОБА зеро, номер на котором у игроков минимальный выигрыш, а такой номер есть всегда, т.к. если ВСЕ номера забиты РОВНО - то имеем "пустой" спин, но если игрок не 1, и они не в сговоре, то вряд ли они забьют весь стол равномерно,а если есть номер с меньшим числом ставок - его и кидаем игрокам, выплачиваем по нему "НУЛЕВОЕ МО", типа "все по-честному", а остальные забираем, вот и выигрыш.
|
|
|