|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17266] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 14:57 [#]
|
| Цитата: | | А господин Коровин, что-то не допонимает, решение задачи было. 714 билетов 100%. |
В файле пример заполнения 417 билетов при котором вы гарантировано угадаете 3 номера в одном розыгрыше.
Вложение: test.xls
(Размер: 46.50KB, Загружено 175 раз) |
|
|
|
Blitz
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17267] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:03 [#]
|
Привет!
Я кстати, как раз нашел ошибку у себя небольшую. Снизил до 492 билетов. 
Блиц
|
|
|
CLON
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17268] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:06 [#]
|
Чесно говоря сильно сомневаюсь, что 417 билетов будет достаточно. Скорее всего Вы ошиблись, иначе придеться переписывать комбинаторику.
Блитз-479, ну что господа кто меньше?
ЗЫ: хотя это было бы забавно.  Билетов должно быть 714 и не менеьше. Ищите ошибки, господа.
Количество билетов равно: С3_36/С3_5=(36/5)*(35/4)*(34/3)*(4/2)*(5/1)=714. И не больше и не меньше, а ровно 714 билетов.
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17269] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:10 [#]
|
| Цитата: | | Чесно говоря сильно сомневаюсь, что 417 билетов будет достаточно. Скорее всего Вы ошиблись, иначе придеться переписывать комбинаторику. |
CLON, Предложите любые 5 номеров, при котором ни один из вариантов, в моем файле не угадает 3 или более номера. Если не сможете, начинайте переписывать Комбинаторику
|
|
|
CLON
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17270] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:16 [#]
|
| Korovin писал чт, 12 января 2006 15:10 | | Цитата: | | Чесно говоря сильно сомневаюсь, что 417 билетов будет достаточно. Скорее всего Вы ошиблись, иначе придеться переписывать комбинаторику. |
CLON, Предложите любые 5 номеров, при котором ни один из вариантов, в моем файле не угадает 3 или более номера. Если не сможете, начинайте переписывать Комбинаторику |
Проверять не буду, жаль своего времени на ткую еренду. А вот докажите это математически - откуда 417? Тогда и поговорим.
ЗЫ: Вы просто потеряли 714-417=297 вариантов.
|
|
|
CLON
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17271] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:23 [#]
|
Моя точка зрения проста. Всего возможно комбинаций 3-х цифр из 36:
Nвсего=С3_36=36!/(36-3)!/3!=36*35*34/5/4/3=7140 вариантов.
Т.к. игрок заполняет 5 номеров, то в 5 номерах есть 10 независимых 3-х цифровых комбинаций, или
N3=С3_5=5!/(5-3)!/3!=10, откуда искоме число билетов:
Билетов=7140/10=714.
Это так же просто как МО рулетки -1/37. Удачи.
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17272] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:30 [#]
|
| Цитата: | Моя точка зрения проста. Всего возможно комбинаций 3-х цифр из 36:
Nвсего=С3_36=36!/(36-3)!/3!=36*35*34/5/4/3=7140 вариантов.
Т.к. игрок заполняет 5 номеров, то в 5 номерах есть 10 независимых 3-х цифровых комбинаций, или
N3=С3_5=5!/(5-3)!/3!=10, откуда искоме число билетов:
Билетов=7140/10=714. |
Нагялдно, но есть одна проблема: Шарик бросают не 3 а 5 раз!
Время действительно тратить не стоит, не найдете. Я прежде чем выкладывать проверил полным перебором всех возможных вариантов.
|
|
|
Fabrica
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17273] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:34 [#]
|
|
Это все верно, но проверяем мы не 1-й тройкой, а 10-ю тройками. Т.к. в 5-ти номерах - 10 троек. Вот тока если нет совпадений, а то выпадет 1,1,1,2,2
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17274] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:37 [#]
|
|
Повторы не считаются. Задача действительно очень интересная, но я к сожалению не математик, я - практик.
|
|
|
Fabrica
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17275] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:39 [#]
|
2Коровин. И у вас нет троек 1-2-5, 1-2-12, 1-2-13, 1-2-15 и т.д. таких наверняка много.
т.е. если выпадет 1-2-5-1-2 Вы не выиграете.
|
|
|
Fabrica
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17276] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:40 [#]
|
|
Разве в условиях повторы выкидываются?
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17277] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:42 [#]
|
| Цитата: | | Разве в условиях повторы выкидываются? |
Выкидываются. По аналогии со Спортлото. иначе может выпасть 1 1 1 1 1 и никто не выйграет
|
|
|
Fabrica
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17278] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:44 [#]
|
|
Да! Нашел в условиях про повторы. Перекидывают, тогда билетов надо точно меньше 714. Да учитывая, что в билете играет 10 троек, надо 714/10=72 билета. При СУПЕР плотной упаковке троек.
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17279] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:46 [#]
|
| Цитата: | | Да учитывая, что в билете играет 10 троек, надо 714/10=72 билета. При СУПЕР плотной упаковке троек. |
Не получится. Вероятность выиграть с 1 билетом 1/81
|
|
|
GraDeа
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17280] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:50 [#]
|
что-то я недопонимаю
всего троек 7140 - это, вроде уже, без вопросов!
один билет закрывает, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, 10 троек - это вроде тоже было и вопросов не вызвало.
таким образом, чтобы перекрыть все тройки надо иметь МИНИМУМ 714 билетов, и то при условии если эти билеты заполнены так, что в них тройки не повторяются.
или я что-то упустил???
сам же и понял!
задача не состоит в том чтоб закрыть ВСЕ тройки!
например, в приведенном файле тройка 2,3,4 не закрыта...
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17281] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 15:55 [#]
|
|
Это было бы верно если бы шарик бросали всего 3 раза. Хотя я сам честно говоря ничего не понимаю в теории. Отсылаю всех заинтересованых решить эту задачу теоретически к статье в кванте, ссылка есть в начале темы.
|
|
|
Fabrica
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17282] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 16:02 [#]
|
|
Правильно говорит Коровин, 714 - это если кидали тока 3 номера, а кидают 5 номеров. Значит кидают не 1-ну тройку, а 10 троек. И наши шансы увеличиваются в 10 раз, потому и надо меньше, чем 714 билетов. В идеале в 10 раз, но по теор.вер. 81 билет. Тока я опять не понял откуда она взялась , перечитал весь пост.
|
|
|
grey
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17283] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 16:14 [#]
|
| Fabrica писал | | В идеале в 10 раз, но по теор.вер. 81 билет. Тока я опять не понял откуда она взялась , перечитал весь пост. |
Кто "она"? Цифра 81?
|
|
|
korovin
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17284] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 16:20 [#]
|
| Цитата: | | по теор.вер. 81 билет. Тока я опять не понял откуда она взялась |
Это просто. Берюм любой билет, например 12345 и считаем сколько раз он угадает 3 номера из 376 992 вариантов выпадения 5 чисел. Получаем 4650 или 1/81. Кстати, нашел ошибку: Вероятность угадать 3 и более номера с 1 билетом 1/78.
|
|
|
Крёстный отец
Re: ЛОТЕРЕЯ [ID=17285] [ответ на 17104 ()]
Чт, 12 января 2006 16:31 [#]
|
|
Похоже, что в списке мэтра Коровина, действительно, пробелов нет.
|
|
|