|
Офлайн-казино / Рулетка / Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору.
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18654] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 10:40 [#]
|
Почему имеют право на применение запуск нескольких копий.
Объясняю ещё раз - скорость и ограничения по памяти.
Сейчас максимум - 110 тыс. вариантов историй "рядов отображений". На каждом спине эти 110 тыс. вариантов историй должны сортироваться. Если учесть, что результат сортировки нас может не устроить, то надо сортировать заново. Это долго. Горазд обыстрее работает, если запустить 3 копии даже одновременно по 30000 вариантов.
И ещё про достоверный результат... Я не пойму, зачем требуют от предметной области, связанной с вероятностью достоверный результат на конкретном следующем спине ???? Что такое достоверный результат? Результат с какой то вероятностью, отличной от 1(Абсолютное предсказание доступно только всевышнему) А раз вероятность на одном спине отлична от 1, то с какого требуете, чтобы разные копии один и тот же результат предсказывали? Все копии будут предсказывать с вероятностью, достаточной для победы руля, но это замечательное предсказание будет распределено между копиями и спинами. Одна копия предсказала на 1-ом спине, другая на 3... Это я объясняю уже в 3 раз. В чем я не догоняю?
|
|
|
seregaxx
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18655] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 10:45 [#]
|
| Цитата: | | Одна копия предсказала на 1-ом спине, другая на 3... Это я объясняю уже в 3 раз. В чем я не догоняю? |
Это я наверное уже не догоняю, а как определить какая копия на данный момент подсказывает правильно, 1ая или 3я? 
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18656] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 10:57 [#]
|
|
А какая разница, если и тот и другой вариант обеспечивают плюс на игре ?
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18657] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 11:21 [#]
|
| Цитата: | | Я не пойму, зачем требуют от предметной области, связанной с вероятностью достоверный результат на конкретном следующем спине ???? |
Да не это от тебя требуют. Просят объяснить, почему ты считаеш что на этом конкретном спине вероятность выпадения предлагаемых тобой номеров выше 1/37 (а лучше 1/36). И почему другие копии прораммы предлагают нам совсем другие номера, они что, все имеют вероятность выпадения >1/37? Так не бывает.
| Цитата: | | А какая разница, если и тот и другой вариант обеспечивают плюс на игре ? |
Да нихрена они не обеспечивают. Опять возвращаемя к тому, что ситема играет в плюс только потому что тебе так хочется.
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18658] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 11:25 [#]
|
| Korovin писал ср, 29 марта 2006 12:21 | | И почему другие копии прораммы предлагают нам совсем другие номера, они что, все имеют вероятность выпадения >1/37? Так не бывает. |
Почему не бывает то??? Если бы речь шла о вероятности = 1, то действительно - так не бывает. А если речь идет о 1/37, то для 37 копий позволительно каждой на каждом из 37 спинов предсказывать различный результат.
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18659] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 11:31 [#]
|
| Цитата: | | Почему не бывает то??? Если бы речь шла о вероятности = 1, то действительно - так не бывает. А если речь идет о 1/37, то для 37 копий позволительно каждой на каждом из 37 спинов предсказывать различный результат. |
Возьмем 37 человек и кадый будет называть свое число 0..36. На КАЖДОМ спине один из них ВСЕГДА будет угадывать. Одна проблема - мы не знаем кто угадает сейчас.
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18660] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 11:37 [#]
|
да... это существенно, здесь уже пошел разговор про отличия 1/36 от 1/37
Так вот ситуация с моей системой выглядит примерно так:
"Возьмем 35! человек и каждый будет называть свое число 0...36" На каждом спине один из них ВСЕГДА будет угадывать"
И тогда проблемы разбираться в том, кто на каком спине угадает, вообще нет. При этом по прежнему они угадывать могут на разных спинах.
|
|
|
seregaxx
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18661] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 11:51 [#]
|
вотвот, теперь только осталось обьяснить народу почему один из 35 человек обязательно угадает номер 
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18662] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 12:59 [#]
|
| seregaxx писал ср, 29 марта 2006 12:51 | | вотвот, теперь только осталось обьяснить народу почему один из 35 человек обязательно угадает номер |
А потому что - это избранные 35 человек из 100000. У этих 35 человек из 100000 больше всего невыпавших за предыдущую историю чисел, которые они будут ставить в следующих спинах.
Или если мы говорим про 1 ставку в 1 число, то у всех 100000 уже выпали все числа, а вот у этих ещё осталось число, которое так и не выпало. Причем на каждом спине у каждого это разные числа (следствие приема отображение)
Теперь ещё раз прошу обратить внимание. Вот логика, по которой это должно работать. Но это работает - не всегда! Ещё раз, если бы это работало всегда(100%) - я бы не постил описание этой схемы в общий доступ.
Что не работает? Не работает железное нахождение момента, когда достигнуто предельное отклонение. По идеи, железным моментом можно было бы считать, что момент начала проставления наступает как только у 99965 (100000-35) человек выпадают наконец все их числа (это обычно происходит в программе к 500-600 спинам... но признаюсь, что эта цифра зависит от числа "человек" принявших участие в испытании). Но, увы... не получается 100% гарантии того. Под 100% гарантией я опять говорю о большом числе экспериментов. На первых 3-5 тыс. вообще работает все замечательно
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18663] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 13:40 [#]
|
Подведем промежуточные итоги. vano утверждает что его система позволяет в каждом спине указать 35 номеров из 37, один из которых точно выпадет (тоже что исключить 2 номера). Грузим все эти номера по макисмуму и имеем 1 макс. ставку каждый спин, на кой нам прогрессия?
Тут же vano поправляет себя: оказывается вероятность угадать 35 номеров из 37 не 100%. А какая? Может быть 35/37 как и должно быть?
На это vano ответит, что конечно больше, ведь он ипользует ОТОБРАЖЕНИЕ а это так круто! И мы начнем все сначала. Что такое отображение, почему это круто, и.т.д. 
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18664] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 14:02 [#]
|
ну зачем же так буквально и утрировано переносить схематичное объяснение на реальную картину?
да, исключаем 2 номера - но не в течении 37 спинов, а в течении того количества спинов, которое нам позволит играть в плюс, используя прогрессию при заданных сегодня лимитах.
впрочем и предложенная вами схема также имеет право на существование.
А сегодня в "скриншотах" на сайте выложу картинку игры из 4 серий симуляций по 1000 спинов (то есть всего 4 тыс. спинов) где за спин закрывается 40 чисел (вернее делается 40 ставок, то есть в какие то числа удвоенная или утроенная ставка)
результат этой серии могу здесь сказать - оборот 380 т. выиграно - 28 т. игралась прогрессия 1 2 8 30 80 160 (хайбет позволяет) отрицательный баланс на игре максимально достигал - -7т.
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18665] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 14:14 [#]
|
|
Плюсовые картинки мы уже видели, хотелось бы взглянуть на отрицательные, которе не дают нам 100% уверености, чтобы знать чем мы рискуем. Так-же неплохо было бы знать шансы закончить 1000 спинов в плюсе и минусе с абсолютными значениями тех и других результатов.
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18666] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 21:18 [#]
|
vano, не обижайся, но то что ты пытаешся продвинуть очень похоже на это:
Я изобрел суперсистему, смысл которой в том, чтобы закрывать 35 номеров. При этом мы почти всегда будем выигрывать за спин 1 ставку. Номера я вычисляю своей суперпрограммой по алгоритму, который я назвал "метод преображений" (для заинтересованых могу продать алгоритм за 1000$). К сожалению, я пока не могу гаратировать 100% выигрыш, но я уже близок к этому. Приглашаю всех желающих помочь мне доработать мою суперсистему. Еще немного и мы победим рулетку! А пока посмотрите на результаты: я запустил программу 3 раза по 10 спинов и все 3 раза я выиграл, это круто!
|
|
|
seregaxx
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18667] [ответ на 18537 ()]
Ср, 29 марта 2006 22:48 [#]
|
| Цитата: | | результат этой серии могу здесь сказать - оборот 380 т. выиграно - 28 т. игралась прогрессия 1 2 8 30 80 160 (хайбет позволяет) отрицательный баланс на игре максимально достигал - -7т. |
Грубо говоря если непопёрло, то на последнем витке надо ставить на стол ставку, превышающую первоначальную в 160 раз , нехило я могу сказать. Но иногда случаются обломы, и даже на последнем шаге проигрываешь, это (кстати математическая закономерность) наверное и называется несовершенством системы, и требует доработки. Но так как такое случается нечасто(ещё бы, можно долго держаться в плюсе, пока в один прекрасный день закон математики не сработает), то можно продавать систему за деньги, или найти инвестора в 5к и самому поиграть и в итоге рано или поздно проиграть.
вот придумал систему, можешь прогнать на досуге, тоже на 1000 спинов наверно часто в плюсе останется
Берёшь ГСЧ
он выдаёт красное - ставишь на красное 1д, если проиграл то,
следующий шаг гсч
выдаёт дюжину - ставишь на 2 другие дюжины по 2д, если проиграл то
следующий шаг гсч
выдаёт сикслайн - ставишь на 5 сикслайнов по 6д, если опять проиграл
следующий шаг гсч
выдаёт 2 номера - закрываешь 35 номеров кроме 2ух ставя на каждый по 45 баксов и выигрываешь , ну а если проиграл, то либо гсч у казино кривой, либо программный гсч кривой и требует доработки .
ЗЫ Над этой системой я трудился 10минут, уверен что на 1000 спинах она часто будет в плюсе, если хотите купить с каким нибудь красивым оформлением, то будте добры перевести тысчёнку долларов, и будет вам счастье  (ну и мне соответственно тоже)
Нарушение авторских прав преследуется по закону !!!
|
|
|
Zedmor
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18668] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 01:30 [#]
|
Вано, молю, одумайся. Ведь останешься без денег и времени угробишь вагон...
Эх, да что это я опять.
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18669] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 05:30 [#]
|
| Korovin писал ср, 29 марта 2006 22:18 | | vano, не обижайся, но то что ты пытаешся продвинуть очень похоже на это: |
А что мне обижаться, тем более, что то, что я пытаюсь продвинуть совсем не похоже на то, что мне приписываете даже вы
| Цитата: | | Я изобрел суперсистему, смысл которой в том, чтобы закрывать 35 номеров. |
Это опять утрирование? Вы же понимаете, что на самом деле, системе пофигу сколько закрывать за спин. И пользователь программы сам будет выбирать такие показатели, как сколько чисел за спин закрывать, какие шаги в прогрессии и т.д. Оптимум в этом ему поможет найти режим симуляции.
| Цитата: | | При этом мы почти всегда будем выигрывать за спин 1 ставку. Номера я вычисляю своей суперпрограммой по алгоритму, который я назвал "метод преображений" (для заинтересованых могу продать алгоритм за 1000$). |
Алгоритм будет выложен бесплатно в ближайшие выходные. Первые версии программы будут продаваться по цене в районе 5 баксов.
Причина такой малой цены - несовершенство интерфейсов, ограничения в функционале и ...восновном эти. Хотел добавить, что не дает 100% гарантии выигрыша. Но это хрень. Потому что ни одна программа по рулетке не сможет дать 100% гарантии. НИКОГДА! Даже если метод будет математически обоснован.
| Цитата: | | К сожалению, я пока не могу гаратировать 100% выигрыш, но я уже близок к этому. Приглашаю всех желающих помочь мне доработать мою суперсистему. Еще немного и мы победим рулетку! А пока посмотрите на результаты: я запустил программу 3 раза по 10 спинов и все 3 раза я выиграл, это круто! |
Всё верно. Но почему Вы говорите про "3 раза по 10 спинов"? На самом деле результаты то другие. Есть параметры, которые показывают плюс после 20 т. спинов. Есть параметры которые показывают плюс при нескольких тысячах спинов и флэтбетных ставках...
Будет все-таки корректнее ставить результаты под сомнение при помощи "сигм", как вы делали в недавнем топике, где я показывал "плюсовые" картинки.
| seregaxx писал ср, 29 марта 2006 23:48 | | Цитата: | | результат этой серии могу здесь сказать - оборот 380 т. выиграно - 28 т. игралась прогрессия 1 2 8 30 80 160 (хайбет позволяет) отрицательный баланс на игре максимально достигал - -7т. |
Грубо говоря если непопёрло, то на последнем витке надо ставить на стол ставку, превышающую первоначальную в 160 раз , нехило я могу сказать. Но иногда случаются обломы, и даже на последнем шаге проигрываешь, это (кстати математическая закономерность) наверное и называется несовершенством системы, и требует доработки. |
На это я могу сказать, что за те 4 тыс. спинов про которые идет разговор, до ставки в 160 система дошла 1 или 2 раза. Но даже если бы она не сыграла и на этой ставке, то мы все равно бы остались в плюсе.
Моя система выигрывает долго даже если прогрессию тянуть не до конца. И ещё один момент, программа позволит пока в примитивном режиме находить схему проставления, не факт, что это будет тривиальный мартин, как это сейчас выглядит при симуляции.
| Цитата: | | вот придумал систему, можешь прогнать на досуге, тоже на 1000 спинов наверно часто в плюсе останется |
Что значит наверное? Покажите результаты симуляций. Обоснуйте логику почему это будет происходить часто и продавайте. Будете продавать за 1000 баксов? Успехов! Я Вам не конкурент, мое предложение в другом сегменте, на сегодня.
| Zedmor писал чт, 30 марта 2006 02:30 | | Вано, молю, одумайся. Ведь останешься без денег и времени угробишь вагон... |
Zedmor, большое спасибо за заботу. Ну всё-таки, давай без "фанатизма". Что ещё за "молю" Ну а по существу. Представьте, что коллекционер марок замутил проект в интернете и стал его продвигать, а ему в ответ - "Парень одумайся, не подбивай других покупать марки, это ведь затягивает и время отнимает вагон"
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18670] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 06:46 [#]
|
| Korovin писал ср, 29 марта 2006 14:40 | | На это vano ответит, что конечно больше, ведь он ипользует ОТОБРАЖЕНИЕ а это так круто! И мы начнем все сначала. Что такое отображение, почему это круто, и.т.д. |
Иногда полезно пробегаться вверх по топику, оказывается там могут быть обновления...
Итак, почему прием "отображения" крут? Крут не сам по себе прием "отображения" Круто то, что таких отображений можно сделать очень много и все они будут равноправны между собой. А большое количество отображений поможет нам всегда на каждом спине играть в режиме "предельного" отклонения. То есть все равно, если бы мы имели(утрировано) на каждом нашем спине предыдущую историю, где "красное" не выпадало уже 50 спинов. Почему утрировано? Да потому что на самом деле система сама определяет какое число предварительных невыпадений "предельно".
|
|
|
korovin
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18671] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 07:07 [#]
|
|
Ну чтож, будем продолжать дискусию. Почему ты считаеш что предельные (или запредальные) отклонения повышают шансы выпадения тех или иных номеров? У тебя это принято за аксиому на которой все построено? А на каком основании собствеено, только потому что тебе хочется в это верить?
|
|
|
seregaxx
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18672] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 07:47 [#]
|
| Цитата: | | Моя система выигрывает долго даже если прогрессию тянуть не до конца. |
А что будет если прогрессию убрать?
|
|
|
vano
Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. [ID=18673] [ответ на 18537 ()]
Чт, 30 марта 2006 07:58 [#]
|
| Korovin писал чт, 30 марта 2006 08:07 | | А на каком основании собствеено, только потому что тебе хочется в это верить? |
на основе эмпирических опытов и логических построений.
Сначала были построения. Я задумался, каким образом можно быть всегда "на гребне" дисперсионной волны. Седелал вывод, что надо просто взять тысячу или миллион равнозначных вариантов волн (отличающихся только фазами) и выбрать из них те, кто в настоящее время наиболее "отклонен" по нужному нам признаку.
После с помощью программы стал делать "эмпирические опыты" и увидел картину, что действительно, максимальные отклонения очень даже могут быть. Причем этот максимум лежит в узком диапазоне, причем в таком, что казины с гарантиями скоро вынуждены будут сужать свои диапазоны и лимиты, но если проект будет развиваться дальше, то коллективный разум или отдельные его представители(которые могут и не поделиться с коллективом) смогут довести дело до стабильно плюса на флетбетовых ставках. Что будет дальше? Посмотрим.
Я всё ещё надеюсь, что этот проект захочет кто-то за небольшие пока деньги взять под свой контроль. При наличии денег из него можно сделать серьезную вещь и двигать его можно совсем в противоположных направлениях.
|
|
|