|
Офлайн-казино / Рулетка / Несерьёзная задача
|
|
Surgan
Несерьёзная задача [ID=18750]
Чт, 6 апреля 2006 22:59 [#]
|
Мой товарищ, не играющий в казино и не имеющий к этому никакого интереса (ни как клиент ни как системщик) высказал мне недавно одну свою идею. Как обсчитать её я не знаю, потому как задача не строго математическая.
Строго говоря желание моего знакомого такое (сам он занимается бизнесом и имеет некоторые свободные средства которыми готов пожертвовать. К тому же суммы в несколько тысяч его давно уже не возбуждают): Поставить на пять сикслайнов сумму примерно так в $10К (с казино в принципе можно договориться) и получить возможность выиграть 10К за один день и вероятностью примерно 5/6 т.е. 81%
Теперь насчёт математики. Сразу могу совершенно точно сказать (если кто не верит, то можно принять это за аксиому) что товарищ в казино больше никогда не пойдёт и ставка его будет единственной (возможно только небольшой разогрев для того чтобы выпросить ВИП зал). Очевидно, что сама ставка будет иметь общее матожидание -1,35К, дисперсия будет на стороне игрока.
Это примерно из того разряда покера, 5 карт ТК, обмен одной за анте, но две пары платят без анте, где Рояль оплачивается например 1 к 100 000 000 000 000. Т.е. МО положительное но садиться в него играть нем смысла.
Т.е. как решить этот вопрос. За что тут можно зацепиться. Очевидно, что если к математике прицепиться ещё чисто житейской позицией, то очевидно, что он платит за этот эксперимент не 1350 долларами. 1350 это сумма для игрока постоянно играющего или для самого казино у которого такие игроки бывают хотя бы раз в месяц.
Помогите найти логику решения этой задачи. С математикой всё предельно понятно.
Спасибо.
|
|
|
CLON
Re: Несерьёзная задача [ID=18751] [ответ на 18750 ()]
Чт, 6 апреля 2006 23:04 [#]
|
Ваши расчеты для 5-ти 6-лайнов не верны. Так, что придеться начинать с математики.
Имея 10К выиграть в "рулетку" 10К можно только с вероятностью <50%, причем % вероятности выиграть зависит от стратегии. Другими словами может быть гораздо меньше, чем 50%.
|
|
|
korovin
Re: Несерьёзная задача [ID=18752] [ответ на 18750 ()]
Чт, 6 апреля 2006 23:22 [#]
|
|
А в чем суть задачи?
|
|
|
Surgan
Re: Несерьёзная задача [ID=18753] [ответ на 18750 ()]
Чт, 6 апреля 2006 23:26 [#]
|
Имелось ввиду поставить по 10К на каждый из пяти сикслайнов
МО=10*30/37-50*7/37=(300-350)/37=-1,35К
|
|
|
Surgan
Re: Несерьёзная задача [ID=18754] [ответ на 18750 ()]
Чт, 6 апреля 2006 23:32 [#]
|
| Korovin писал пт, 07 апреля 2006 05:22 | | А в чем суть задачи? |
Объясню. В одной очень крупной финансовой компании на собеседовании при устройстве на работу проходят тест. Там есть задача по выбору из пяти лотерей. РЕшать её нужно обязательно в уме и ответ давать навскидку (главное объяснить логику - ход мыслей). В итоге ждут ответа по выбору лотереи с отрицательным МО но жуткой дисперсией (для устроитетелей). Кстати на задаче многие сыпяться выбирая бОльшее МО.
Здесь примерно такое же. Стоит ли сыграть приятелю в этот атракцион или нет. Дело в том, что МО игры есть, он на расчётное МО он не выйдет НИКОГДА (бросок один). Как расценивать эту игру для него? (МО в данном случае не показатель). ВОпрос - что здесь показатель?
|
|
|
Surgan
Re: Несерьёзная задача [ID=18755] [ответ на 18750 ()]
Чт, 6 апреля 2006 23:34 [#]
|
|
Дополню. МО и дисперсия показатели для длинных выборок. Есть ли методы оценок очень коротких выборок?
|
|
|
korovin
Re: Несерьёзная задача [ID=18759] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 06:09 [#]
|
|
Не вижу разницы между длинной и короткой выборкой. Кстати, если ты примеш ставку приятеля, то фактически поставиш 10к на 7 номеров с выплатой 5:1, т.е сделаеш ставку с МО 13% и дисперсией 5! Только поставив себя на место казино понимаеш какая это мощная машина по вытряхиванию денегиз чужих карманов. Не удивительно что они процветают.
|
|
|
Sphinx
Re: Несерьёзная задача [ID=18773] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 13:43 [#]
|
Самое печальное, что за рулеткой всегда больше игроков, чем за русским покером например, хотя рус.покер положительный на 2 бокса, а вот рулетка на сколько номеров не ставь...  я имею ввиду математическую рулетку, конечно же .
По поводу сабжа: посоветуй своему приятелю, если он просто хочет зайти один раз в жизни в казино и шарахнуть по 10К на 5 сикслайнов просто отдать дилеру (10*5К*0,027)$ и уйти в бар - за это ему будет хоть какая-то польза (дадут бесплатно выпить).
| Цитата: | | Только поставив себя на место казино понимаеш какая это мощная машина по вытряхиванию денегиз чужих карманов. Не удивительно что они процветают. |
Да, нужно поднимать грамотность населения, а то Россия из нишей страны превратится в какой-нибудь Непал или т.п.
|
|
|
mialan
Re: Несерьёзная задача [ID=18775] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 13:50 [#]
|
пусть твой товарищ поставит эти 5 сикслайнов и успокоится)
надеюсь попадет
|
|
|
korovin
Re: Несерьёзная задача [ID=18776] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 14:09 [#]
|
|
Где-то я уже слышал про такую забаву как русская рулетка, когда ставят по штуке на красное и черное в надежде что зеро не выпадет
|
|
|
grey
Re: Несерьёзная задача [ID=18777] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 17:34 [#]
|
| Sphinx писал | | Самое печальное, что за рулеткой всегда больше игроков, чем за русским покером например, хотя рус.покер положительный на 2 бокса, а вот рулетка на сколько номеров не ставь... |
Положителен при условии оптимальной стратегии. Которая даже не каждому адвансеру известна. Я, например, ее не знаю (но и не играю в русский). А в руль, в отличие от покера и джека, невозможно играть "по-лоховски". Там, как ни ставь, МО всегда одинаково.
|
|
|
seregaxx
Re: Несерьёзная задача [ID=18778] [ответ на 18750 ()]
Пт, 7 апреля 2006 17:42 [#]
|
| Цитата: | пусть твой товарищ поставит эти 5 сикслайнов и успокоится)
надеюсь попадет |
Надо надеяться что не попадёт  . Иначе он прочувствует как легко достаются 10к, и это не будет последний раз, захочется ещё и ещё....
|
|
|
korovin
Re: Несерьёзная задача [ID=18786] [ответ на 18750 ()]
Сб, 8 апреля 2006 05:59 [#]
|
| Цитата: | | Это примерно из того разряда покера, 5 карт ТК, обмен одной за анте, но две пары платят без анте, где Рояль оплачивается например 1 к 100 000 000 000 000. Т.е. МО положительное но садиться в него играть нем смысла |
Играть в него нет смысла потому, что несмотря на высокое МО игра выглядит очень непривлекательно. МО ничего не говорит об игре без дисперсии. Например, такая игра: ставим рубль, после раздачи мы должны доставить 99 руб и затем играем в +1% покер (относительно 100 руб. ставки). Какое МО будет для наших однорублевых ставок? 100%. Будет ли эта игра лучше обычного +1% покера? НЕТ.
|
|
|
CLON
Re: Несерьёзная задача [ID=18788] [ответ на 18750 ()]
Сб, 8 апреля 2006 08:25 [#]
|
Дорогие участники форума - если у Вас есть охота поболтать о покере, то пожайлуста пишите в соответствующих темах и разделах. Здесь же мы пишем о "рулетке" и только о ней.
Поэтому все посты о Покере из раздела "рулетка" будут удалены.
С уважением CLON.
|
|
|