|
Офлайн-казино / Рулетка / Раскачка дисперсии
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23401] [ответ на 21439 ()]
Сб, 21 марта 2009 19:35 [#]
|
выигрыш со знаком - это проигрыш со знаком + выгоднее проиграть 5 фишек, чем 11 с лишним 
|
|
|
korovin
Re: Раскачка дисперсии [ID=23402] [ответ на 21439 ()]
Вс, 22 марта 2009 01:05 [#]
|
|
Как можно проиграть 11 фишек, ставя не больше 5?
|
|
|
CLON
Re: Раскачка дисперсии [ID=23403] [ответ на 21439 ()]
Вс, 22 марта 2009 01:48 [#]
|
| korovin | | Как можно проиграть 11 фишек, ставя не больше 5? |
Второй случай был 5х5 сх лайн, т.е. 25 фишек.
|
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23406] [ответ на 21439 ()]
Вс, 22 марта 2009 18:12 [#]
|
| CLON | | Второй случай был 5х5 сх лайн, т.е. 25 фишек. |
да нет, я имел в виду проиграть за цикл, т.е. 37 походов в казино
|
|
|
Филиппыч
Re: Раскачка дисперсии [ID=23408] [ответ на 21439 ()]
Пн, 23 марта 2009 00:52 [#]
|
|
Все страньше и страньше :)
|
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23413] [ответ на 21439 ()]
Пн, 23 марта 2009 23:53 [#]
|
ничего странного, просто идея в охоте на бонус в случае проигрыша -- а дают его не за какое-то количество спинов, а за визит в казино
вот выше пишут, что выгоднее ставить по 1 фишке на меньшее количество чисел, тогда мол есть вероятность выиграть еще не проставив всех фишек. но по моим подсчетам, если есть всего 5 фишек, лучше ставить их все сразу на 5 сикслайнов допустим, а не растягивать по 1
|
|
|
korovin
Re: Раскачка дисперсии [ID=23415] [ответ на 21439 ()]
Вт, 24 марта 2009 02:10 [#]
|
|
Простановка 5 фишек стоит 5/37. Простановка мнее 5 фишек стоит <5/37. Видимо проблема в твоих расчетах.
|
|
|
CLON
Re: Раскачка дисперсии [ID=23417] [ответ на 21439 ()]
Вт, 24 марта 2009 13:44 [#]
|
| odessit | Кстати если подсчитать выгодность ставки допустим 5 раз по фишке на сикслайн до 1-го выигрыша или по 5 фишек на 5 сикслайнов сразу, то еще неизвестно, что выгоднее -- в первом случае выигрыш за цикл составит (1-(31/37)^5)*3*37-((31/37)^5)*5*37=-11,02
а во втором -5 |
Ладно, давай посмотрим на данный пример:
1-ый Вариант: ставим 5 фишек сразу на 5 сикслайнов, тогда:
МО=((+1)*5*6/37+(-5)*7/37)*1/5=(+30/37-35/37)/5=-1/37, т.е. по классике -1/37 на ставку или в фишках 5 фишек -5/37.
2-ой вариант: ставим по 1-ой фишке на сикслайн, до первого выигрыша, либо до проигрыша 5-ти фишек, тогда:
1-ая ставка: МО=(+5)*6/37+(-1)*31/37=-1/37.
Возможно два исхода:
первый мы сразу выиграли, т.е. +5 фишек с вероятностью 6/37 (конец игры),
второй мы сразу проиграли -1 фишку с вероятностью 31/37 мы ставим дальше:
2-ая ставка:
Вероятность выиграть 6/37, проиграть 31/37, выигрыш (+5) проигрышь -1.
Учитывая сложные вероятности получим:
Рв=6/37+31/37*6/36=0.2981 мы выиграем +4 фишки,
3-ая ставка:
Учитывая сложные вероятности получим:
Рв=6/37+31/37*6/36+(31/37)^2*6/36=0.41186 мы выиграем +3 фишки,
4-ая ставка:
Учитывая сложные вероятности получим:
Рв=6/37+31/37*6/36+(31/37)^2*6/36+(31/37)^3*6/36=0.45955 мы выиграем +2 фишки,
5-ая ставка:
Учитывая сложные вероятности получим:
Рв=6/37+31/37*6/36+(31/37)^2*6/36+(31/37)^3*6/36+(31/37)^4*6/36=0.5871 мы выиграем +1 фишку.
В 41.29 % случаев игрок програет все 5 фишек.
Умножив все вероятности исходов на суммы выигрышей получим +4.84 фишки, т.е. меньше 5-5/37=4.865.
|
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23456] [ответ на 21439 ()]
Сб, 28 марта 2009 10:08 [#]
|
|
Тогда позвольте уточнить -- разве средний выигрыш (когда выигрываем до исчерпания 5 фишек) не будет 3, т.е. (1+2+3+4+5)/5 ? ведь если уж мы попали в "выигрышную зону", то там равномерно распределяется вероятность везения в 1,2,3,4,5 раз
|
|
|
korovin
Re: Раскачка дисперсии [ID=23460] [ответ на 21439 ()]
Сб, 28 марта 2009 17:06 [#]
|
| odessit | | Тогда позвольте уточнить -- разве средний выигрыш (когда выигрываем до исчерпания 5 фишек) не будет 3, т.е. (1+2+3+4+5)/5 ? ведь если уж мы попали в "выигрышную зону", то там равномерно распределяется вероятность везения в 1,2,3,4,5 раз |
Ну если считать через "вероятность везения", то конечно. А если правильно, то шансы выиграть 5 фишек =6/37, 4 фишки =31/37*6/37, 3 фишки =31/37*31/37*6/37, 2 фишки =31/37*31/37*31/37*6/37, 1 фишку =31/37*31/37*31/37*31/37*6/37,. Проиграть 5 фишек =(31/37)^5. МО игры -0,0979. МО простановки 5 сразу -0,1351, что заметно хуже.
|
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23473] [ответ на 21439 ()]
Вс, 29 марта 2009 08:40 [#]
|
|
ой что-то подозрительно это -- менять МО ставочной стратегией... да и если суммировать вероятности выигрыша 1-2-3-4-5 фишек, получится что вероятность выиграть вообще больше 100% !
|
|
|
korovin
Re: Раскачка дисперсии [ID=23476] [ответ на 21439 ()]
Вс, 29 марта 2009 13:03 [#]
|
|
если у тебя сумма вероятностей всех возможных событий не равна 100% значит ты неправильно посчитал вероятности (у меня равна). Термин МО обозначет только Математическое Ожидание и ничего более. Многие используют этот термин без уточнения области применения полагая что собеседник понимает о чем речь.
|
|
|
odessit
Re: Раскачка дисперсии [ID=23487] [ответ на 21439 ()]
Вс, 29 марта 2009 21:57 [#]
|
| korovin | | если у тебя сумма вероятностей всех возможных событий не равна 100% значит ты неправильно посчитал вероятности (у меня равна). Термин МО обозначает только Математическое Ожидание и ничего более. Многие используют этот термин без уточнения области применения полагая что собеседник понимает о чем речь. |
это я понимаю, и то что вероятность Проиграть 5 фишек =(31/37)^5
тоже понятно. только вот выигрыши, мне кажется что в тех примерно 22 случаях из 37 когда будем выигрывать, будем выигрывать 1, 2,3,4,5 фишек по 4-5 раз каждое число, в среднем 3 фишки
|
|
|
vulik
Re: Раскачка дисперсии [ID=23488] [ответ на 21439 ()]
Вс, 29 марта 2009 22:11 [#]
|
|
Я могу написать калькулятор, который посчитает 2^214, это нужно еще?
|
|
|
Gramazeka
Re: Раскачка дисперсии [ID=55655] [ответ на 23488 ()]
Чт, 16 июня 2016 07:12 [#]
|
|
Upd
|
|
|