|
Офлайн-казино / Рулетка / Дневник: Рулетка vs Покер
|
|
Aleks62
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22932] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 13:35 [#]
|
Тема рулетка vs покер в онлайне - очень интересная. Имеет очень большой потенциал. Столько интересных противопоставлений. Столько возможностей в перспективе аккумулировать вокруг этой темы финансовые потоки адептов матортицательности и "чудаков", придумывающих свои методики-схемы.
По моему не очень ,интерес к ней возникает только благодаря твоей персоне,по крайней мере мне интересно насколько у тебя еще хватит энергии и времени в стремлении победить рулетку ,а с покером это надо идти в другин темы
|
|
|
lappa
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22933] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 15:19 [#]
|
|
Вано, можно один вопрос? Что должно произойти, чтобы ты бросил рулетку с стал зарабатывать своими мозгами, то есть покером?
|
|
|
vano
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22934] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 16:20 [#]
|
| Aleks62 писал пн, 06 октября 2008 14:35 | "Тема рулетка vs покер в онлайне - очень интересная. Имеет очень большой потенциал. Столько интересных противопоставлений. Столько возможностей в перспективе аккумулировать вокруг этой темы финансовые потоки адептов матортицательности и "чудаков", придумывающих свои методики-схемы. "
По моему не очень ,интерес к ней возникает только благодаря твоей персоне,по крайней мере мне интересно насколько у тебя еще хватит энергии и времени в стремлении победить рулетку ,а с покером это надо идти в другин темы |
Интерес у местных игроков в покер к рулетке действительно пока не очень велик. Но никто не будет отрицать, что у этой игры есть свои поклонники.
Они не пользуются уважением (пониманием) со стороны игроков в покер, по простой причине, что им давно уже известна отрицательность этой игры (причем однозначная). Lappa, и здесь отвечу тебе тоже. Мои +8000 за неделю игры (15-20 часов чистого игрового времени) - это реальность. А покерная реальность - это то, что надо входить в 5% ВСЕХ игроков, чтобы быть в плюсе в покере. Насколько большая разница у этих двух альтернатив? Математическая отрицательность одной игры (математическая - значит в идеальной моделе) и практика другой игры, дающая цифру в 5% плюсовых и ещё меньший процент реальнозарабатывающих. При этом, начинаем противопоставления.
1. Никто не будет отрицать, что трудоемкость изучения покера и рулетки несоизмерима! Рулетка здесь выигрывает.
2. Сегодня на рулетке есть реальные гарантии честности, а на покере нет и не видится реальных механизмов, честность обеспечивающих.
3. Трудоемкость самого процесса игры. Рулетка побеждает покер. Не надо никаких психологических этюдов, не надо банально успевать переключаться между окнами и нет ограничения по времени на действие.
4. Тема зависимости результата от скила очень неоднозначна в покер. Офигенное число отрицательновлиящих на это факторов. От ботостроения и командостроения, до экономической выгодности румам корректировать результат в пользу фишей, на дистанции оборачивается дополнительным минусом от плюса через скил.
Тем не менее, реальность опять такова, что игроков в покер, организованных, уверенных в торжестве разума - очень много, больше чем рулеточников. Это же уже реальная армия дилеров в рулеторумах, против рулеточников. А если рулеторум будет дилерам предоставлять ещё и кредитное плечо, то с дилерами в рулеторуме проблем не будет. А будет ли приток игроков? Будут ли рулеточники в рулеторумах? ... Я..., Полянский, мартингельщики вам их приведут, наверняка есть такие персонажи и в забугорье. Это было бы очень цинично, если бы я сам не был в их числе. А я буду и с удовольствием жду того момента, когда вы будете на моей территории и готовы будете мне преподать урок... торжества разума и математики 
|
|
|
Aleks62
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22935] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 16:42 [#]
|
А если рулеторум будет дилерам предоставлять ещё и кредитное плечо, то с дилерами в рулеторуме проблем не будет. А будет ли приток игроков? Будут ли рулеточники в рулеторумах? ... Я..., Полянский, мартингельщики вам их приведут, наверняка есть такие персонажи и в забугорье.
Сижу пью пиво ,но чтобы врубиться в то что ты написал ,явно мало выпил ,надо продолжить ,может тогда пойму
|
|
|
vano
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22936] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 18:50 [#]
|
| Aleks62 писал пн, 06 октября 2008 17:42 | | Сижу пью пиво ,но чтобы врубиться в то что ты написал ,явно мало выпил ,надо продолжить ,может тогда пойму |
если непонятно про "кредитное плечо"... То это я конечно слишком вольно обошелся с этим термином . Речь идет просто о совместном участии своим банком заведения и дилера в игре против рулеточника. Так как для того чтобы игра была привлекательной для обоих сторон у дилера должен быть банк в разы больше чем у игрока. Этот вопрос будет проработан детально в ходе практических работ по созданию рулеторума. Пока лишь этап витания идеи в воздухе.
|
|
|
Aleks62
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22937] [ответ на 22849 ()]
Пн, 6 октября 2008 20:18 [#]
|
Про кредитное плечо ,это что играть в долг что ли ,очень актуально особенно в свете нынешних падений на бирже ,тут и без плеч всем тошно
Ну в общем все ,умолкаю ,все таки интересно про рулетку ,пиши как дела идут у тебя лично , можно уже и ставки принимать сколько в плюсе продержишься ,насчет покера ясно ,тут он только в названии темы присутствует
|
|
|
vano
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22938] [ответ на 22849 ()]
Вт, 7 октября 2008 07:51 [#]
|
Почему только в названии темы? Я реально планирую серьезно поиграть турниров 50 MTT и если раз-другой попаду на финальный стол, то можно будет серьезнее продолжить эту тему. По-любому, покерная часть будет и она даст определенный материал в вопрос: рулетка vs покер.
————————————-
Текущие результаты - сыграно 1500 спинов, в банке 11300 (Итого плюс с начала игры +9200)
Пока идет так как Korovin говорил. Каждый очередной сыгравший комплит придает мне рулеточного вдохновения...
<img src="http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/65287-dnevnik-_ruletka_vs_poker-semicomplit.jpg" border="0" alt="Название: semicomplit.jpg
Просмотров: 403
Размер: 79.6 Кб" style="margin: 2px" />
|
|
|
vano
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22939] [ответ на 22849 ()]
Ср, 8 октября 2008 07:34 [#]
|
Довел вчера банк до 12300 (то есть +10000 наиграно) и заказал кэшаут.
Кэшаут для меня кстати тоже покерный термин ... наверное потому, что в покерном разделе он встерчается гораздо чаще чем в рулеточном
Респект в сторону лото.ру. Поздно вечером заказал, поспал, утром деньги уже на вебманевском кошельке.
Выводил по ряду соображений, к дневнику особо отношения не имеющих. Немного погодя опять деп сделаю, скорее всего туда же.
Первые покерные успехи! Зарегился на FT. И вчера в одном фрироле (приз кажется сколько то там очков) из 360 дошел до финального стола, вылетел 9-ым... хотя на финальный стол попал 7-ым. Мне кстати не показалось, что во второй половине турнира игра была слишком "лузовая". Самому смешно такое читать, так как я пока настолько от покера далек, что даже смысл многих слов не знаю.
|
|
|
FroZer
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22940] [ответ на 22849 ()]
Чт, 9 октября 2008 07:17 [#]
|
| Цитата: | | практика другой игры, дающая цифру в 5% плюсовых и ещё меньший процент реальнозарабатывающих |
А в рулетке этот процент=0%. Поэтому покер и считаетя выгодней 
|
|
|
Har
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22941] [ответ на 22849 ()]
Чт, 9 октября 2008 13:41 [#]
|
Я не помню кто сказал и как именно(какой-то владелец крупного казинов Вегасе), но изрёк он приблизительно следующее: "Дайте мне хотя бы 0.001 % преимущества и я разорю самого богатого человека на Земле"
В рулетке ведь зеро поболее одной тысячной крадёт 
|
|
|
Lacaba
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22942] [ответ на 22849 ()]
Пт, 10 октября 2008 20:17 [#]
|
| FroZer писал чт, 09 октября 2008 08:17 | | Цитата: | | практика другой игры, дающая цифру в 5% плюсовых и ещё меньший процент реальнозарабатывающих |
А в рулетке этот процент=0%. Поэтому покер и считаетя выгодней |
То что в рулетке этот процент=0% это предположение.
В рулетку нельзя выиграть теоретически, а практически?
|
|
|
grey
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22943] [ответ на 22849 ()]
Пт, 10 октября 2008 21:36 [#]
|
| Har писал | | Я не помню кто сказал и как именно(какой-то владелец крупного казинов Вегасе), но изрёк он приблизительно следующее: "Дайте мне хотя бы 0.001 % преимущества и я разорю самого богатого человека на Земле" |
Этот владелец не совсем прав. Если размер ставок будет диктовать этот богатый человек, он может тупо разорить казино банальным мартингейлом.
|
|
|
korovin
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22944] [ответ на 22849 ()]
Пт, 10 октября 2008 23:01 [#]
|
|
В рулетку можно выиграть и теоретически и практически, только умные люди в отрицательные игры ради денег не играют - шансы проиграть аналогичную сумму выше. А владелец крупного казинов Вегасе наглядно показал уровень мышления большинства сотрудников казино. Там процент умных людей не намного выше чем среди их клиентов.
|
|
|
Zedmor
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22945] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 00:13 [#]
|
| Korovin писал пт, 10 октября 2008 16:01 | | В рулетку можно выиграть и теоретически и практически, только умные люди в отрицательные игры не играют - шансы проиграть аналогичную сумму выше. А владелец крупного казинов Вегасе наглядно показал уровень мышления большинства сотрудников казино. Там процент умных людей не намного выше чем среди их клиентов. |
Цитату исказили. Там вроде говорилось в стиле "дайте мне бесконечный банк и мне будет достаточно и сотой доли перевеса, чтобы обырать самого богатого человека на земле", но не помню откуда это все, так что не проверить.
|
|
|
korovin
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22946] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 02:08 [#]
|
| Zedmor писал сб, 11 октября 2008 01:13 | | Korovin писал пт, 10 октября 2008 16:01 | | В рулетку можно выиграть и теоретически и практически, только умные люди в отрицательные игры ради денег не играют - шансы проиграть аналогичную сумму выше. А владелец крупного казинов Вегасе наглядно показал уровень мышления большинства сотрудников казино. Там процент умных людей не намного выше чем среди их клиентов. |
Цитату исказили. Там вроде говорилось в стиле "дайте мне бесконечный банк и мне будет достаточно и сотой доли перевеса, чтобы обырать самого богатого человека на земле", но не помню откуда это все, так что не проверить. |
С бесконечным банком я и без перевеса любого обыграю, только зачем мне это надо будет? Я бы на его месте проще сказал: "Пока рост объема серого вещества на земле отстает от роста числа населения, казино будут процветать".
|
|
|
grey
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22947] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 05:02 [#]
|
| Zedmor писал | | Цитату исказили. Там вроде говорилось в стиле "дайте мне бесконечный банк и мне будет достаточно и сотой доли перевеса, чтобы обырать самого богатого человека на земле", но не помню откуда это все, так что не проверить. |
Интересно, сколько тогда денег у "самого богатого человека"? Бесконечность + $1? Этот вариант высказывания еще тупее первого.
И еще про "бесконечный банк". Зачем властелину мира кого-то обыгрывать и вообще заниматься каким-либо бизнесом? "Господь Бог инкорпорэйтед", туды его в качель.
|
|
|
vano
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22948] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 11:04 [#]
|
Чуть-чуть поиграл в elencasino.com
Там тоже есть КЧ, но все-таки реализация его и сам процесс игры там организован пока гораздо хуже чем в лото.ру
То есть никаких смещений и никаких дописок со стороны игрока. Кроме того, нет четкой определенности когда прекратится серия.
Тем не менее ввел около 3000, за пару-тройку десятков спинов наиграл 10% от банка и вывел. Дипапазон стола, где играл 1-200, но там есть и 10-2000. Примечательно казино ещё и мгновенным выводом на вебманикошелек, в чем в очередной раз убедился.
Но играть все-таки удобнее в лото.ру, поэтому опять туда сделал депозит.
Там есть доступ к статитстике. Там реализация КЧ надежнее и четче. Там можно переходить со стола на стол с большим лимитом без изменения загаданной последовательности, то есть там стол практически 1 - 500.
И ещё там гораздо удобнее делать скриншоты, дело в том, что после спина, фишки не убираются со стола и удобно сохранять - видно, где стояли фишки и куда упал шарик и какой выигрыш.
Ввел вчера 4700. Не помню уже сколько спинов сыграл. (С начала дневника 1750) Сейчас в банке - 6300.
И ещё у меня есть шанс получить там "платиновое членство"... довольно стыдно для рулеточного регуляра иметь только серебрянное (Платиновое было у меня уже, но достаточно давно, а потом забросил я частую практику и ударился в "теорию", "программирование" и "сайтостроение")
|
|
|
FroZer
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22949] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 14:37 [#]
|
| Lacaba писал пт, 10 октября 2008 21:17 | | FroZer писал чт, 09 октября 2008 08:17 | | Цитата: | | практика другой игры, дающая цифру в 5% плюсовых и ещё меньший процент реальнозарабатывающих |
А в рулетке этот процент=0%. Поэтому покер и считаетя выгодней |
То что в рулетке этот процент=0% это предположение.
В рулетку нельзя выиграть теоретически, а практически? |
И практически нельзя.(выигрывать, а не выиграть)
|
|
|
barts
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22950] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 18:37 [#]
|
|
1/1000 отрицательной вероятности на достаточно длинной дистанции разорит и богатейшего человека в мире, это из книги Склански теория покера.
|
|
|
CLON
Re: Дневник: Рулетка vs Покер [ID=22951] [ответ на 22849 ()]
Сб, 11 октября 2008 20:01 [#]
|
| barts писал сб, 11 октября 2008 19:37 | | 1/1000 отрицательной вероятности на достаточно длинной дистанции разорит и богатейшего человека в мире, это из книги Склански теория покера. |
Чушь. Вероятность не может быть величиной отридцательной!!! Учи матчасть!
ЗЫ: Ну вот и я вставил свои 5 копеек.
|
|
|