|
Офлайн-казино / Рулетка / Возврат % проигрыша
|
|
odessit
Возврат % проигрыша [ID=23377]
Ср, 18 марта 2009 14:56 [#]
|
|
Иногда казино предлагает такой вид бонуса, как возврат определенного % проигрыша. Какой должен быть по минимуму этот % чтобы игрок получил преимущество перед казино (рулеткой)?
|
|
|
korovin
Re: Возврат % проигрыша [ID=23378] [ответ на 23377 ()]
Ср, 18 марта 2009 15:21 [#]
|
|
Обычно от % считают стратгию и ее доходность а не наоборот
|
|
|
odessit
Re: Возврат % проигрыша [ID=23380] [ответ на 23377 ()]
Ср, 18 марта 2009 20:47 [#]
|
| korovin | | Обычно от % считают стратгию и ее доходность а не наоборот |
в смысле, если возвращают всего 1% от проигрыша, то существует стратегия, дающая преимущество?
|
|
|
jecson
Re: Возврат % проигрыша [ID=23381] [ответ на 23377 ()]
Ср, 18 марта 2009 21:10 [#]
|
|
Возвращают %-ты от проигрыша поэтому плюсовыми они никак быть не могут ( если они конечно не более 100 ) но такого быть не может
|
|
|
odessit
Re: Возврат % проигрыша [ID=23382] [ответ на 23377 ()]
Ср, 18 марта 2009 22:46 [#]
|
| jecson | | Возвращают %-ты от проигрыша поэтому плюсовыми они никак быть не могут ( если они конечно не более 100 ) но такого быть не может |
ну так играешь ведь не один раз. раз пришел -- выиграл, ушел с выигрышем. другой раз пришел, проиграл ушел с остатком возвращенным казино
|
|
|
Филиппыч
Re: Возврат % проигрыша [ID=23383] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 00:40 [#]
|
Шансы сторон уравниваются, если возвращается процент, равный преимуществу казино при безбонусной игре - 2,7% в Европейской рулетке и 5,4% в Американской. Чтобы преимущество стало равным преимуществу казино при безбонусной игре возврат должен составлять соответсвенно 5,4% и 10,8%.
Наверное так.
|
|
|
korovin
Re: Возврат % проигрыша [ID=23384] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 01:49 [#]
|
|
Рассмотрим игру в 1 номер. Чтобы игра стала честной (нулевой) Можно как выравнить шансы, например убрать зеро сохранив выплаты, так и выравнить выплаты, например платить за номер 36:1 Так же можно при проигрыше возвращать 1/36=2,78% от ставки (что дает все туже выплату 36:Фактической_ставке: 35/(1-1/36)=36) Это минимальный % возврата проигрыша, при котором игрок может играть в 0 по стратегии: 1 ставка в 1 номер 1 раз в сутки (если % возвращают раз в сутки). На практике и 10% возврата далеко не сахар для игрока в рулетку. Вот для Плюсовых игр тема дискаунта как побочного дохода достаточно актуальна. Для отрицательных игр я не встречал интересных %% возврата
|
|
|
diman000
Re: Возврат % проигрыша [ID=23385] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 04:10 [#]
|
Хм, я мало что понимаю в "стратегиях" на рулетке. Но вот, допустим в казино предложено при проигрыше 100К вернуть игроку 10К (10%). Это за заход в казино я так понимаю? Ну то есть за один день, скажем.
Почему бы тогда не делать так - берешь 100К ставишь в цвет. Выиграл - унес из казино 200К и до завтра. Проиграл - забрал свои 10К и снова до завтра. Разве так не плюсово будет?
Только БР нужен будет астрономический для такой игры, я так подозреваю)))
|
|
|
korovin
Re: Возврат % проигрыша [ID=23386] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 04:44 [#]
|
|
Наличие плюса еще не далет игру привлекательной для инвестиций. Существует критерий оценки привлекательности игры, который позволяет как сравнить между собой 2 игры так и оценить привлекательность игры вообще. Если посмотреть в плоскости критерия привелекательности на отыгрыш дискаунта на руле, становится очевидно что разные стратегии дают разные значения. В частности игра на цвет не самая лучшая стратегия для этого (игра в 1 номер еще хуже). Где-то в начале 2007 года я писал на этом форуме о лучшей страетгии игры в дискаунт, поищите исли интересно.
|
|
|
Zedmor
Re: Возврат % проигрыша [ID=23387] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 06:52 [#]
|
|
Если не углубляться, а так в двух словах, как я понимаю это, то чтобы играть в отрицательные игры в дискаунт нужно иметь очень большой банк, который может позволить ставку с макс. дисперсией (в идеале нам нужно иметь возможность одной ставкой проиграть сумму нужную для получения дискаунта), так как оборот должен быть минимален. Сравним две ставки по пол-суммы проиграть одновременно меньше вероятность, чем 1 ставку на полную сумму, а оборот такой же, а в игде с -ев нам нужно сокращать оборот. Дискаунт хорошь как доп. доход при игре в +ев или 0ев игры, а в -ев это не очень крутая штука, играть за дискаунтом с определенным размером банка просто бывает невыгодно.
|
|
|
korovin
Re: Возврат % проигрыша [ID=23388] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 07:35 [#]
|
|
Плюсовать можно много где, но если посчитать РОР при котром доходность игры будет сопоставимо с доходом например от банковского депозита вашего банкрола, то зачастую он (РОР) окажется намного выше чем в банке. И это при том что в банке деньги сами прирастают, не отнимая ваше время. Для любителей рисковать больше, чем доверяя деньги банку, с целью получить больший доход есть другие финансовые инструменты. Большого смысла "плюсовать" не разбираясь в вопросе не вижу, есть куча других способов зарыть свои деньги.
|
|
|
odessit
Re: Возврат % проигрыша [ID=23389] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 11:51 [#]
|
| diman000 | Хм, я мало что понимаю в "стратегиях" на рулетке. Но вот, допустим в казино предложено при проигрыше 100К вернуть игроку 10К (10%). Это за заход в казино я так понимаю? Ну то есть за один день, скажем.
Почему бы тогда не делать так - берешь 100К ставишь в цвет. Выиграл - унес из казино 200К и до завтра. Проиграл - забрал свои 10К и снова до завтра. Разве так не плюсово будет? |
Я тоже сразу подумал о таком варианте:) но тогда получается, что из 37 раз выигрываешь 18*100К а проигрываешь 19*90К, общий счет +90 при сумме ставок 37*100К, преимущество 2,4% что мало -- у казино обычно большее преимущество. А если возвращают 5%, тогда преимущества вообще нет: +18*100К-19*95К=-5К
Но вот я сильно подозреваю что если возвращают больше 2,7 от проигрыша, то преимущество есть! Но как его использовать эффективнее всего? Теоретически, нужно как можно чаще проигрывать, поскольку выплата по выигрышу несправедливо мала одинаково по всем видам ставок, а бонус платят как раз при проигрыше. Для этого вероятно нужно ставить все в 1 номер. Но тут конечно дисперсия разгоняется огого -- можно не дожить до выигрыша! К тому же предел ставки на число может оказаться меньше минимума депозита:mad:
|
|
|
|
|
krotov
Re: Возврат % проигрыша [ID=23391] [ответ на 23377 ()]
Чт, 19 марта 2009 17:44 [#]
|
| diman000 | Хм, я мало что понимаю в "стратегиях" на рулетке. Но вот, допустим в казино предложено при проигрыше 100К вернуть игроку 10К (10%). Это за заход в казино я так понимаю? Ну то есть за один день, скажем.
Почему бы тогда не делать так - берешь 100К ставишь в цвет. Выиграл - унес из казино 200К и до завтра. Проиграл - забрал свои 10К и снова до завтра. Разве так не плюсово будет?
Только БР нужен будет астрономический для такой игры, я так подозреваю))) |
а я подозреваю, что на третий день придешь, тебе скажут "спасибо за внимание, для вас игра закончена" 
|
|
|
odessit
Re: Возврат % проигрыша [ID=23397] [ответ на 23377 ()]
Пт, 20 марта 2009 20:24 [#]
|
| krotov | | а я подозреваю, что на третий день придешь, тебе скажут "спасибо за внимание, для вас игра закончена" |
хм... а как надо играть, чтобы не спалиться?
|
|
|
stein
Re: Возврат % проигрыша [ID=23398] [ответ на 23377 ()]
Пт, 20 марта 2009 20:47 [#]
|
| krotov | | а я подозреваю, что на третий день придешь, тебе скажут "спасибо за внимание, для вас игра закончена" |
Думаю ограничат максимальную ставку, чтобы нельзя было за раз-два поставить деньги с которых начинается выплата %
|
|
|