|
Офлайн-казино / Прочие игры казино / О том как поживиться на крэпсе
|
|
fiore
О том как поживиться на крэпсе [ID=28973]
Пт, 12 ноября 2004 00:24 [#]
|
|
Крэпс единственная игра в которой игрок сам определяет всё от ставок до результата броска. В правилах броска в казино, обычно один кубик должен удариться о противоположный борт, другой может не ударятся. Соответственно траектория первого кубика на 100% случайна, а траектория второго нет. Если второй кубик будет двигаться по такой траектории, когда некоторые две противоположные грани не будут выпадать или будут выпадать реже остальных, тогда произойдёт некое смещение выпадение комбинаций относительно выплат, что позволит добиться существенно положительного МО для некоторых ставок. Выкладки могу выложить дополнительно!
|
|
|
Garry Baldy
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28974] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 00:33 [#]
|
| fiore писал(а) пт, 12 ноября 2004 00:24 | | траектория первого кубика на 100% случайна, а траектория второго нет. |
Поспорю с утверждением насчёт первого кубика. Просто его сложнее контролировать с технической точки зрения. Но насчёт СТА процентов ты погорячился.
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28975] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 01:22 [#]
|
Полностью согласен с тобой. Я специально упростил описание проблемы!
Правда хотя там и не 100%, взять под контроль первый кубик досточно сложно, чтобы извлечь какую либо выгоду.
|
|
|
Garry Baldy
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28976] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 01:40 [#]
|
Я видел контролируемый бросок двух костей от трёх бортов. Это к вопросу о технической сложности.
Что касается расчетов, то больше интересны не шансы выпадания той или иной суммы, в зависимости от степени контроля одного или двух кубов (хотя тоже любопытно), но более интересен расчёт оптимальных ставок на поле крэпса в зависимости от этого самого контроля.
Думаю, что некоторые сильно невыгодные по теории ставки резко сменят своё матожидание...
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28977] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 14:13 [#]
|
Вот это да... Не знаю что сказать... Очень хотелось бы посмотреть на этот бросок. Я только пытаюсь укротить бросок без бортов. Ещё я читал книгу некоего Юрия на английском языке, который описывал некоторый сомнительный бросок от одного борта двух костей с некоторым смещением вероятности выпадения, но чтобы контролируемый бросок от трёх бортов... очень интересно. Напиши где такое чудо можно увидеть.
Что же касается оптимальных ставок, я могу их выложить в форум, могу послать персонально тебе для ознакомления. И ты прав насчет МО. Для некоторых ставок оно меняет свой знак.
P.S. И ещё раз насчет броска от трёх бортов: пожалуйста расскажи где увидеть такое чудо. И что ето один раз, кто-то бросил или он постоянно может так бросать. И что этот бросок контролирует.
|
|
|
Garry Baldy
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28978] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 16:30 [#]
|
Увидеть можно, например, вот тут: http://www.bjrnet.com/shop/cat_video.htm
Находишь Gambler's Protection Series VHS by Steve Forte, там несколько кассет. Конкретно по костям - четвёртая. И недорого - меньше 50 баксов.
|
|
|
Lapin
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28985] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 17:30 [#]
|
|
всё дело в зариках. меняют во время броска и контралируют пока не спалят.
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28986] [ответ на 28973 ()]
Пт, 12 ноября 2004 18:16 [#]
|
Интересно. Надо будет Майкла попросить, чтобы кассетку прислал. Хотя запись это всего лишь запись. Посмотрим.
Да, Гарри так куда расчеты ставок выкладывать, тебе или на форум?
Лапин, за подмену зариков можно шариков лишиться!
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28989] [ответ на 28973 ()]
Вс, 14 ноября 2004 03:06 [#]
|
Пример расчёта оптимальных ставок на поле крэпса в зависимости от контроля броска, контроля только одного кубика!
Для упрощения возьмём только
Так называемые place bets
Стандартная вероятность выпадения:
2,12 – 1
3,11 – 2
4,10 – 3
5,9 - 4
6,8 - 5
7 - 6
Итого 36
Выплаты
6 и 8 – 7/6 мо=-0,5%
5 и 9 - 7/5 мо=-1,1%
4 и 10- 9/5 мо=-1,7%
Если бросок на одном из кубиков исключит грани 1 и 6 тогда вероятность выпадения будет следующей:
2,12 – 0
3,11 – 1
4,10 – 2
5,9 - 3
6,8 - 4
7 - 4
Итого 24
Выплаты
6 и 8 – 7/6 мо=+2,8%
5 и 9 - 7/5 мо=+0,8%
4 и 10- 9/5 мо=-1,7%
Вот так контролируемый бросок влияет на МО
|
|
|
Zedmor
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28990] [ответ на 28973 ()]
Вс, 14 ноября 2004 05:57 [#]
|
|
А сколько примерно времени нужно, чтобы научиться контролируемо бросать? Такое ощущение что тут счет на месяцы-годы...
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28992] [ответ на 28973 ()]
Вс, 14 ноября 2004 12:00 [#]
|
|
Я думаю быстро не получится. Если целый день этим заниматься пол года - год. Если так раз к разу, то годы. В любом случае нужны обязательно оригинальные кубики, желательно настоящий стол.
|
|
|
Кондуктор
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28995] [ответ на 28973 ()]
Пн, 15 ноября 2004 03:02 [#]
|
Для верности, осталось дождаться выхода очередной книжки Терентьева 
http://www.pitboss.narod.ru/craps.htm
|
|
|
Zedmor
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28996] [ответ на 28973 ()]
Пн, 15 ноября 2004 03:40 [#]
|
Да, примерно таких сроков я и ожидал... Если все это время посвятить наращиванию банкролла в любую EV+ игру, то пользы будет, наверное, больше. А судя по оглавлению книжки этого Терентьева не такая уж тупая книга.
Но вот судя по этому, например: название главы Пристрастие колеса (я так понимаю до перевода это было biased wheel) это точно перевод. Никто не знает откуда он все это набрал? Нет ли похожей книжки на английском?
|
|
|
Кондуктор
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28997] [ответ на 28973 ()]
Пн, 15 ноября 2004 11:38 [#]
|
Книги то умные, прикольные только предисловия - Человек покупает книгу, читает и .... берегись все казино!  Только книг много, читателей много, а казино всё больше и чуствуют они себя вполне комфортно. Предисловия этих книг = реклама казино, типа "прийди и выиграй", только "купи и выиграй"
|
|
|
|
|
Zedmor
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=28999] [ответ на 28973 ()]
Пн, 15 ноября 2004 14:21 [#]
|
|
Не обижайся, fiore, просто твоя тема настолько эксклюзивна, что, понятное дело, никто по существу ответить не может, вот и бросаются в сторонние обсуждения...
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=29000] [ответ на 28973 ()]
Пн, 15 ноября 2004 15:18 [#]
|
|
Ничего страшного! Просто похоже тема себя изжила. Действительно жилающих обсудить контролируемый бросок, немного.
|
|
|
ramzaj
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=29001] [ответ на 28973 ()]
Вт, 16 ноября 2004 19:51 [#]
|
Выплаты
6 и 8 – 7/6 мо=-0,5%
5 и 9 - 7/5 мо=-1,1%
4 и 10- 9/5 мо=-1,7%
<font color="red"><font size="3">что-то здесь с МО не так!!!!!!!!!!!!!!!!!!</font></font>
|
|
|
fiore
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=29002] [ответ на 28973 ()]
Ср, 17 ноября 2004 10:18 [#]
|
А чё не так-то?
Например касательно ставки на 6:
Вероятность выхода 7 - 6/36=0,16666
Вероятность выхода 6 - 5/36=0,1388 (умножаем на выплату 7/6) 0,1388*7/6=0,1602
МО (выход6-выход7)=0,162-0,1666=-0,0046
примерно -0,5%
Или рамзай правил крэпса не знаешь?
|
|
|
Кондуктор
Re: О том как поживиться на крэпсе [ID=29003] [ответ на 28973 ()]
Ср, 17 ноября 2004 11:32 [#]
|
|
А я что-то не понял. Ты вычитаешь вероятность выхода только семёрки, а одинадцать? На 11 тоже проигрыш.
|
|
|