|
Офлайн-казино / Прочие игры казино / Крэпс, контролируемый бросок
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30054] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 08:41 [#]
|
2 Grey
Аналогия с угадыванием номеров на рулетке здесь совершенно не уместна.
Конечно же выброс определенной суммы, например дубля 6, «по желанию» является невыполнимой задачей на столе крэпс! Тот кто использует контролируемый бросок вовсе не ставить перед собой такую задачу, он не нацеливается на какую-либо комбинацию, а просто бросает кости так, чтобы определенные грани игральных костей не имели шанс на выпадение. И если ему это удается в 1 случае из 1000, то он получает преимущество над казино.
|
|
|
korovin
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30055] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 09:21 [#]
|
| Цитата: | | И если ему это удается в 1 случае из 1000, то он получает преимущество над казино. |
Плохо понимаю правила крепса, но разве 1 лишняя ставка за 1000 бросков достаточное преимущество? При равных выплатах это всего +0.1% к МО игры.
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30056] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 11:18 [#]
|
2 Korovin
Не вдаваясь во все нюансы игры, замечаем, что по двум совмещенным ставкам Pass line и Free odds казино имеет преимущество над игроком <font color="blue">всего 0,6 %.</font> В то же время эти ставки <font color="blue">многобросковые</font> – их выигрыш или проигрыш определяются неоднократным броском игральных костей. Все это и определяет такие благородные возможности для игроков.
К тому же 1 дополнительная ставка это +0,2 % к МО.
Вы просто забыли, что прибавляя 1 ставку к своему счету, вы автоматически изымает ее из прибыли своего оппонента. То есть когда МО 0 % вы в 100 партиях 50 раз выигрываете и 50 раз проигрываете. Если в данной ситуации вы получаете один лишний выигрыш, то расклад уже таков 51 и 49 – две выигрыша в ста играх дают два процента в вашу пользу.
|
|
|
korovin
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30057] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 15:42 [#]
|
| Цитата: | | К тому же 1 дополнительная ставка это +0,2 % к МО. Вы просто забыли, что прибавляя 1 ставку к своему счету, вы автоматически изымает ее из прибыли своего оппонента. То есть когда МО 0 % вы в 100 партиях 50 раз выигрываете и 50 раз проигрываете. Если в данной ситуации вы получаете один лишний выигрыш, то расклад уже таков 51 и 49 – две выигрыша в ста играх дают два процента в вашу пользу. |
 Здесь меня не подловиш. Пусть МО=0. В том испытании, где мы неслучайно получили 1 ставку если бы событие было случайным, мы могли как выиграть так и проиграть (МО=0). Т.е. 1 лишняя ставка это 1 лишняя ставка а не 2. За 1000 испытаний это дает +1/1000 или +0,1% MO. Кстати, за сколько бросков в среднем определяется исход одной ставки?
|
|
|
Sharky
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30058] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 15:50 [#]
|
Во-во...
Это направьте ссылкой, где есть подробнейшее описание игры плиз... так сказать для чайников.. а то что нахожу, нифига не вкурю..
|
|
|
|
|
Sharky
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30060] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 16:25 [#]
|
|
Гари, простите мое невежество, но когда вы первый раз направили меня ("Прочитай у визарда"), я ниче не понял.. ни где это, ни кто это..
|
|
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30062] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 17:27 [#]
|
2 Korovin
В среднем исход ставки Pass line – решается за 3 броска. Следуйте ссылкам которые Гарри дает – где-то на wizard есть более точная циферка.
При использование контролируемого броска (который как рази и направлен только лишь на изменении частоты выпадения различных сумм) данный показатель увеличивается до 4 и более бросков. Не знаю почему, но так повелось, что именно увеличение среднего числа бросков для завершения Pass line принято считать фактором контролируемого броска. Конечно же существует и общая статистика с подсчетом общего количества сыгранных партий и выигрышей, но в кругу профессионалов принято говорить не о процентом преимуществе над заведением а о «личном коэффициенте».
|
|
|
korovin
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30063] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 17:37 [#]
|
| Цитата: | | При использование контролируемого броска (который как рази и направлен только лишь на изменении частоты выпадения различных сумм) данный показатель увеличивается до 4 и более бросков. |
Прекрасный повод для БЛ
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30064] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 19:29 [#]
|
2 Korovin
Здесь мы подошли к самой интересной теме – почему БЛ в крэпс не имеет места быть, ну почти не имеет, ну очень редко, ну разве что в легендах.
С одной стороны Крэпс – одна из самых выгодных для игроков игр (всего 0,6 процента убытка), и конечно же администрации казино прекрасно известно о возможностях профессиональных игроков. В то же время крэпс – самая «рыбная» игра в пользу казино – большая часть ставок на столе крэпс приносящие игорному заведению от 5 до 16 процентов чистой прибыли! Вы не ошибетесь если предположите, что поля с этими ставками как правило забиты фишками. Тому имеется множество причин: не знание правил игры, уговоры стикманы занять не выгодную для вас позицию, пьянство – особая тема. Как вы думаете почему «подносщицы» чаще всего мелькают рядом со столами крэпс? Правильно, профессиональные пьяницы не играют в блэкджек. В результате за «корытом» собирается весьма специфический контингент, который только о том и бредить (в мыслях и в слух) как бы проконтролировать эти дерьмовые кости. Здесь бесконечные советы и крики – «ну кто так держит, составь семерку потом бросай сосунок» и сосунок старается сделать все как надо ведь от его броска зависит выигрыш всего стола. Таким образом про-шутеру не составляет особого труда затеряться среди мелких рыб, пытающихся повторит повадки тигровых акул. Далее заметим, что по существующей статистике выигрыши единичных профессиональных игроков в крэпс не входят ни в какое сравнение с проигрышами тех кто ставя сотню теряет шестнадцать баксов. Поэтому администрация казино предпочитает не создавать лишнего напряжения вокруг дерьмовых столов – умные дяденьки аналитики посчитали, что будет только себе дороже. Данное положение вещей существует уже сто лет, будем надеяться, что просуществует и далее.
|
|
|
Gazar
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30065] [ответ на 30034 ()]
Вт, 11 апреля 2006 20:41 [#]
|
Прикольная тема  где-то я уже встречал на форуме подобное обсуждение. Что-то о том когда один кубик докатывается до борта, а другой нет. Этот другой и надо контролировать, т.е. чтоб на нем не выпало 1 или 6 (к примеру): "Второй кубик будет двигаться по такой траектории, когда некоторые две противоположные грани не будут выпадать или будут выпадать реже остальных, тогда произойдёт некое смещение выпадение комбинаций относительно выплат, что позволит добиться существенно положительного МО". Получается, что если исключить грани с 1 и 6 у одного кубика, то вероятности выпадения 6, 7 и 8 будут равные по 1.666666667, т.е. шансы у 6 против 7 50/50, а выплата не 1:1, а 7:6. Это что получается, если я 100 раз поставлю на 6-ку по 6 у.е., то в 50-ти случаях я получу 7 баксов, а в 50-ти проиграю. При обороте 600 у.е. чистая прибыль 50 у.е. Вообще неплохо получается больше 8 процентов 
Интересно, а кто-нибудь слышал про случаи БЛ на крэпсе?
Мне кажется отработать такой бросок не так уж и сложно. Или повторить точь-в-точь предыдущий результативный бросок, благодаря мышечной памяти… Ведь попадают же баскетболисты с закрытыми глазами в такое маленькое кольцо. Теперь становиться понятно, почему не разрешают сидеть вокруг стола с крэпсом при бросках.
P.S. Пошел тренироваться
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30066] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 16:40 [#]
|
2 Gazar
По правилам казино, игрок должен бросать дайс так, чтобы оба игральных кубика ударились о противоположный борт игорного стола. Тем не менее, в устных наставлениях стикмену отмечается, что бросок может быть засчитан, если в соприкосновение с бортом приходит только одна игральная кость, – когда стикмэн видит, что это делается случайно и не намеренно, что кстати совершенно не редкость. В американских заведения весьма часто просто делается замечание и бросок засчитывается даже если он принес вам выигрыш, но повторная ошибка уже не прощается (впрочем здесь многое зависит от величины ставок и от общей политики казино), но суть не в этом. Чтобы иметь реальную прибыль вы должны «вносить изоляцию» не в единичный, а в каждый свой бросок. Поэтому тема «недолета одной кости» существует, но как метод профессиональной игры никогда не рассматривается.
|
|
|
Gazar
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30067] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 17:30 [#]
|
2 IDS
я человек не очень искушенный крэпсом, но все казино, в которых я играл, декларировали правила обязательно долёта только одного кубика, но оба кубика должны перелететь через середину стола! Более того, вам могут засчитать бросок (правда на усмотрение дилера) если вообще ни один из кубиков не долетел до борта, например в Орлёнке(как его сейчас правильно называть не знаю). Тема адвантивной игры в кости думаю достаточно быстро просекается персоналом казино, но и любая адвантивная игра не приветствуется. И отказываться от лакомого куска, пускай и на непродолжительный период времени, не стоит. Что же теперь, приходить в казино и играть только в рулетку, чтоб палева не было 
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30068] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 18:12 [#]
|
Итак, общими усилиями мы нашли еще одно доказательство, что бросать кости в России намного выгодней, чем на родине дерьмовых столов.
2 Gazar
Кажется вчера вы ходили упражняться, каковы ваши успехи?
Замечу, что если вы с самого начала попробуете в деле обычные игральные кости, то навсегда потеряете всякий интерес к дайс-контролю. Я уже сообщал, что выбросить любую комбинацию «по желанию» в частной игре для специалиста не представляет никакого труда, но только если он использует кости, имеющие стандарты казино-дайс. Возможность контроля «детских» игральных кубиков изначально нулевая!
Найдите 10 различий и выиграйте холодильник:
<img src="http://forum.cgm.ru/attachments/igra_voobshe/47505-kreps-_kontroliruemyi_brosok-dice.jpg" border="0" alt="Название: dice.JPG
Просмотров: 378
Размер: 5.9 Кб" style="margin: 2px" />
|
|
|
Gazar
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30069] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 18:39 [#]
|
|
а холодильник можно деньгами?
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30070] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 19:14 [#]
|
Нет, деньгами нельзя, но Евгений Терентьев (чьи интересы я здесь представляю) предлагает вместо холодильника полное собрание своих сочинений, правда остались экземпляры только на монгольском и корейском. Возьмете?
http://forum.cgm.ru/msg?th=6175&start=0
|
|
|
Garry Baldy
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30071] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 19:31 [#]
|
|
Кстати вопрос. А почему сам г-н Терентьев здесь не пишет?
|
|
|
Gnome
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30072] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 20:58 [#]
|
| Korovin писал вт, 11 апреля 2006 18:37 | | Цитата: | | При использование контролируемого броска (который как рази и направлен только лишь на изменении частоты выпадения различных сумм) данный показатель увеличивается до 4 и более бросков. |
Прекрасный повод для БЛ |
наверное, когда про-шутеры получают бл, то идут играть в нарды
|
|
|
IDS
Re: Крэпс, контролируемый бросок [ID=30073] [ответ на 30034 ()]
Ср, 12 апреля 2006 22:12 [#]
|
2 Garry
Многие профессиональные игроки в России (а тем более в Вегасе) ни то что на форумы не заходят, но и электронной почтой пользуются с трудом – видимо в их жизни это не самое интересное занятие.
В то же время мне доподлинно известно, что Евгений Терентьев изредка появляется на одном англоязычном форуме где обсуждаются вопросы покер-хасла (hustle in poker) и частные покер игры которые по не официальной статистики приносят профессионалам самые высокие выигрыши (я вовсе не имею в виду читинг). Если эти темы возникнут на данном форуме и будут интересны для российских игроков, то скорее всего автор рекламируемых мною книг засветиться и здесь.
|
|
|