| Re: Преферансные задачи. ID:28681 ответ на 28657 |
Чт, 25 сентября 2008 19:35 («] [#] [») |
|
|
Тоже вроде не сложно все. Востоку кроме как в  некуда. Юг берет, три раза откозыревает и отдается в черву с семерки пох куда, остается еще козырь, берет и отдается с короля червей востоку. Валет играет, все приходы, к югу - 8 взяток.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28682 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 09:51 («] [#] [») |
|
|
| maxxmart писал чт, 25 сентября 2008 20:35 | | Тоже вроде не сложно все. |
Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28683 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 10:16 («] [#] [») |
|
|
| z_poker писал пт, 26 сентября 2008 10:51 | | maxxmart писал чт, 25 сентября 2008 20:35 | | Тоже вроде не сложно все. |
Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам |
Так и есть.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28684 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 10:49 («] [#] [») |
|
|
Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=)
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=)
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28685 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 11:29 («] [#] [») |
|
|
| KillDealerPlz писал пт, 26 сентября 2008 11:49 | Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=)
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=) |
Никто не говорит что не нравится
Насчёт торговли не соглашусь, есть игроки которые заказывают консервативно, есть игроки которые заказывают "лузово", имхо в торговле в преферансе достаточно много творчества.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28686 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 11:50 («] [#] [») |
|
|
Ну как бы творчески ты не торговался, из 6 не выжмешь 9, даже если что-то купишь (что тоже не факт). 
Я иногда смело иду до семи, даже если у меня на руках пять взяток абстрактно и нет масти, то есть, если я её куплю фосками, то сяду сильно, скорее всего, но, в среднем, образуется четвёрка в побочной масти и удаётся спилить семеричок=) Но что в этом сложного - не понимаю=) Можно торговаться "лузово" или "тайтово" - тут всё равно все "сложности" сводятся к "купил - не купил" и "как легло"=)
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28687 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 13:18 («] [#] [») |
|
|
|
Ну тут смотря что называть торговлей. Если к ней относить принятие решения о выборе между заявками "пас" и "7 пик" в условиях распасов, то вот тут очень даже проявляется уровень игры.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28688 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 13:58 («] [#] [») |
|
|
|
"Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28689 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 17:35 («] [#] [») |
|
|
| oksaxa писал пт, 26 сентября 2008 14:58 | | "Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом |
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28690 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 17:44 («] [#] [») |
|
|
| Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35 | | oksaxa писал пт, 26 сентября 2008 14:58 | | "Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом |
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе |
Ага))) А ещё луз-пассив - это тот кто говорит при торговле только "здесь", а тайт-агрессив - сразу "8 пик" на предшествующую заявку в 7 бубей))
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28691 ответ на 28657 |
Пт, 26 сентября 2008 21:48 («] [#] [») |
|
|
а аггро-маньяки могут мизер без двух семёрок сбацать 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28692 ответ на 28657 |
Сб, 27 сентября 2008 14:31 («] [#] [») |
|
|
[quote=Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35]Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28711 ответ на 28657 |
Пт, 19 декабря 2008 11:44 («] [#] [») |
|
|
Друзья, может, возобновим "задачник"?
Понятно, что мало народу, кризис, новый год, падение и возрождение форума - но всё же!=)
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28713 ответ на 28657 |
Вт, 23 декабря 2008 14:54 («] [#] [») |
|
|
Когда-то записывал интересные расклады, случившиеся в игре. Вот пара задач с "подвохом":
1. Задача на розыгрыш.
Запад:  x; xxxx;  xxx;  xx
Восток: QJx; x; Kx; xxxx
Юг: AKxx; AKx; AQJ; (xx)
Юг играет 8 пик, ходит Запад, в сносе две червы. Удастся ли выполнить контракт при оптимальной игре сторон?
2. Задача на снос.
При своем ходе игрок имеет: AQxxxx; AKx; Ax; x
Очевидный заказ 8 пик. Что лучше снести и почему?
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28714 ответ на 28657 |
Ср, 24 декабря 2008 13:41 («] [#] [») |
|
|
1) Подвоха не увидел. 
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей.
2) Условие уточнить хотелось бы. 
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=)
Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28715 ответ на 28657 |
Ср, 24 декабря 2008 14:24 («] [#] [») |
|
|
| KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 13:41 | 1) Подвоха не увидел.
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей.
2) Условие уточнить хотелось бы.
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=)
Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться |
1) Ход у вистующих, опережение в козырях очень даже поможет, поскольку все приемы у Востока, у которого 4 червы. Если играющий сначала начнет разыгрывать бубну, а не трефу, он вообще останется без 2. Тем не менее, контракт можно попытаться выполнить.
2) Втемную или в светлую первый ход - значения не имеет. 8 взяток у нас конечно есть всегда, задача - с помощью сноса максимизировать число дополнительных взяток, а точнее максимизировать наш средний результат.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28716 ответ на 28657 |
Ср, 24 декабря 2008 14:54 («] [#] [») |
|
|
1) Не убедил. 
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток.
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=)
upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28717 ответ на 28657 |
Чт, 25 декабря 2008 12:09 («] [#] [») |
|
|
| KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 14:54 | 1) Не убедил.
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток.
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=)
upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться. |
Условия 1-й задачи я не менял, у Запада 1 козырь, у Востока 3 козыря.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28719 ответ на 28657 |
Пн, 29 декабря 2008 12:20 («] [#] |
|
|
|
2) буду играть на 10 взяток , оставлю малку червей )
|
|
|
