Панель режима настройки вида форума
Что это?   Выключить режим   Сбросить настройки по умолчанию   Установить цвет категорий на Цветное или Ч/Б  
Офлайн-казино / Блэкджек / Отслеживание десяток
Правила форумов
  Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]   Перейти вниз
Деревом
Отслеживание десяток   ID:2013 Вт, 21 июня 2005 02:07 [#] [»)
alexRND Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Подскажите, насколько будет эффективна моя игра в дальнейшем,если я не считаю карты, а просто слежу за выходом десяток и тузов. Меняю размер ставки и делаю небольшие изменения в БС, в зависимости от ситуации. Пока результат положительный, но на долго ли...
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2014   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 02:12 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Нормально всё будет. Менее эффективно, чем считать не только десятки, но до поры до времени сойдёт. Метод рекомендуется только начинающим.

Также советую резко не задирать ставки.

Кстати, вопрос - как именно ты меняешь БС в зависимости от ситуации? Ты как-то рассчитал изменения базы по этой системе? Как? Какие?
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2015   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 03:30 («] [#] [»)
alexRND Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Изменения БС не считал(если честно не умею). Считать карты пока немного напрягает, не получаю от игры удовольствия. Начинаю повышать ставки после выхода мелких карт, 10-12 мелких(конечно с учетом десяток), увеличиваюсь в 3-4 раза, БС меняю не сильно. Могу позволить себе дабл на 11 против 10-ки дилера. Отпускаю на свох 15 против 8,9 дилера и т.д. В правильности своих решений не уверен.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2016   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 06:39 («] [#] [»)
Mariner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Приветствую!

2 alexRND

alexRND писал вт, 21 июня 2005 06:30
Изменения БС не считал(если честно не умею). Считать карты пока немного напрягает, не получаю от игры удовольствия. Начинаю повышать ставки после выхода мелких карт, 10-12 мелких(конечно с учетом десяток), увеличиваюсь в 3-4 раза, БС меняю не сильно. Могу позволить себе дабл на 11 против 10-ки дилера. Отпускаю на свох 15 против 8,9 дилера и т.д. В правильности своих решений не уверен.
Какие карты отнсятся к мелким, 2..6? Если так, то можно провести аналогию с Hi-Lo.
10-12 мелких картд дают RC=10-12. Т.е. при оставшихся 5 колодах будем иметь TC=2, 4 TC=2.5-3, 3 TC=3-4.
При таких счетах дабл на 11 vs 10 не делается.
Саренда 15 vs 9 оправдана, т.к. индекс равен 2. А вот 15 vs 8 саренда не оправдана, т.к. индекс равен 6.

Повышение ставки оправданно, но не так агрессивно, как уже отметил Garry Baldy.

По каким правилам играешь?
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2021   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 09:26 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Дабл 11 на 10 считаю неправильным не только из-за неэффективности системы, но из-за увеличения дисперсии.

Саренда 15 против 9 - ещё куда ни шло, а вот отпускать на 15 против 8 и 9 - грубейшие ошибки.

Совет общего характера - ничего не домысливай. Если нет расчётов, играй по базе - так значительно лучше. И не увеличивайся сильно. В 3-4 раза - приемлемо. Но не больше.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2024   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 19:06 («] [#] [»)
jugaster Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Mariner писал вт, 21 июня 2005 07:39
Какие карты отнсятся к мелким, 2..6? Если так, то можно провести аналогию с Hi-Lo.
10-12 мелких картд дают RC=10-12. Т.е. при оставшихся 5 колодах будем иметь TC=2, 4 TC=2.5-3, 3 TC=3-4.
Повышение ставки оправданно, но не так агрессивно, как уже отметил Garry Baldy.

По каким правилам играешь?
Если привести аналогию с Hi-Lo, то при типе данной игры, независимо от того, сколько карт осталось в башмаке, при выходе 10-12 карт ТС=2. Мы же не запоминаем вышедшие карты!
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2025   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 19:09 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Я так понял, что запоминаем. Если нет, то это очень и очень плохо. Никаких изменений в базе. И увеличиваться тогда вообще не стоит.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2026   ответ на 2013 Вт, 21 июня 2005 20:26 («] [#] [»)
jugaster Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Garry Baldy писал вт, 21 июня 2005 20:09
Я так понял, что запоминаем. Если нет, то это очень и очень плохо. Никаких изменений в базе. И увеличиваться тогда вообще не стоит.
Я взял во внимание фразу "...Начинаю повышать ставки после выхода мелких карт, 10-12 мелких(конечно с учетом десяток), увеличиваюсь в 3-4 раза,...". Про учет выхода других комбинаций ничего не сказано. Игра схожа на игру с подрезкой 10-12 (плюс "учтенные" десятки и неучтенные другие карты) карт в игру и стратегией, близкой к базовой плюс поправки на чуйку.
Если "Считать карты пока немного напрягает", то надо начать с заставлять себя играть по базе и не вестись на чуйку. После прохождения этого этапа любовь к счету, равно как и вера в МО, придет сама собой. Иначе этап игры, называемый "развлечение", не пройдет.
Мое имховое резюме и ответ (не поленился посчитать и посмотреть в литературу:)):
1.Благодаря такой стратегии за счет увеличения ставок на основании предыдущих 10-12 мелких карт, учитывая крупные строго по ХайЛо дополнительное преимущество 0,07% (в процентах от минимальной ставки) увеличение СКО - 19% (посчитал сам). Выгодно ли такое улучшение - зависит от начального МО. В большинстве случаев не выгодно.
2. Штраф за отклонения от базовой стратегии на 15 vs 8 и vs 9 - 0,15% (BlackJack Attack, edition 2004, Don Schlesinger). Отклонение в смысле stay vs hit, а не саренда, именно так я понимаю термин "отпускать".
Вывод: если преследуются цели увеличить МО (а не поймать Госпожу Удачу за хвост), лучше играть по базе, а не так, как описано.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2027   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 03:43 («] [#] [»)
VAGR Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
[quote title=alexRND писал вт, 21 июня 2005 03:07]Подскажите, насколько будет эффективна моя игра в дальнейшем,если я не считаю карты, а просто слежу за выходом десяток и тузов.

А скажите пожалуйста подробно - насколько эффективней игра( в отличии от систем счета) ,если удается контролироват все карты, то есть точно знать выход всех карт по росту. Что я могу добиться таким образом и можно ли программку сделать которая б ы с т р о будет обрабатывать результаты введенных данных (вышедших карт) , выдавать результаты шансов и учитывая базовую стратегию, говорить об оптимальных ставках и количествах боксов !

С уважением к вашим достижениям !
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2029   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 09:57 («] [#] [»)
Liner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Hi-Lo смешивает десятки и тузы.
Попробовал вести раздельный счет десяток и тузов.
И сразу появилась жизненная ситуация: часто возникает момент, когда десяток ожидается много, а тузов мало.
Например: в оставшейся части каблука 34% десяток и 6% тузов.
Играю так, как если бы счет был +3 по Hi-Lo. Но! Ведь, наверное, можно принимать более точные решения - исходя из более точной информации!
Или я не прав?
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2030   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 11:26 («] [#] [»)
Mariner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Приветствую!

2 Liner
Liner писал ср, 22 июня 2005 12:57
Hi-Lo смешивает десятки и тузы.
Попробовал вести раздельный счет десяток и тузов.
И сразу появилась жизненная ситуация: часто возникает момент, когда десяток ожидается много, а тузов мало.
Например: в оставшейся части каблука 34% десяток и 6% тузов.
Играю так, как если бы счет был +3 по Hi-Lo. Но! Ведь, наверное, можно принимать более точные решения - исходя из более точной информации!
Или я не прав?
Выучи счет, все проблемы отпадут сами собой. Не нравиться Hi-Lo, выучи любую Hi-Opt или любую другую систему счета карт по вкусу.

Уже неоднократно говорилось, что в многоколодных играх основной вклад в плюс кует правильная ставочная стратегия. Игровые индексы важны, но более вторичны.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2031   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 12:45 («] [#] [»)
Liner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Hi-Lo нравится, более того, я остановил свой выбор именно на ней, после того, как проанализировал разные системы счета на предмет оптимального соответствия нашей суровой сибирской реальности Smile
Просто мысль работает, пробую разные варианты Smile
Логика здесь простая: десятки сильно влияют на игровые индексы, а тузы практически не влияют. Поэтому учет десяток (без тузов) должен давать более точные указания для коррекции БС. С другой стороны тузы очень важны для правильного варьирования ставками. Вот и получается, что если десяток в игре много, а тузов мало, то надо ставки повышать более сдержанно, а БС корректировать смелее, чем в соответствии с Hi-Lo.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2032   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 15:19 («] [#] [»)
alexRND Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Спасибо за ответы. Я понял, что лучше с изменениями в БС не эксперементировать Embarassed . Где можно найти толковую информацию(на русском языке) о счете карт, изменениях в БС, повышение ставок(помимо книги Д.Лесного)?
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2033   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 15:32 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
На русском только на этом форуме. На английском - повсеместно.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2034   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 17:23 («] [#] [»)
Mariner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Приветствую!

2 Liner

Liner писал ср, 22 июня 2005 15:45
Поэтому учет десяток (без тузов) должен давать более точные указания для коррекции БС. С другой стороны тузы очень важны для правильного варьирования ставками. Вот и получается, что если десяток в игре много, а тузов мало, то надо ставки повышать более сдержанно, а БС корректировать смелее, чем в соответствии с Hi-Lo.
Освой побочник на тузы. Симульнул Hi-Lo+побочник. Получил, например, что счет +5 стал появляться ~ в 2 раза чаще.

<div style="margin:20px; margin-top:5px">
<div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Код:</div>
<pre class="alt2" dir="ltr" style="
margin: 0px;
padding: 4px;
border: 1px inset;
width: 640px;
height: 242px;
text-align: left;
overflow: auto"> TC PERCEN AC PERCEN ST. ERR. IBA ST. ERR. SDROUND ACTION
-6 0.3098 -6 0.53826 0.000732 -2.429 0.1549 1.1365 1.1377
-5 0.8880 -5 1.11985 0.001052 -1.860 0.1069 1.1317 1.1338
-4 2.3870 -4 3.38745 0.001809 -1.393 0.0612 1.1267 1.1296
-3 5.7226 -3 6.42212 0.002451 -0.676 0.0443 1.1218 1.1252
-2 12.9845 -2 13.07113 0.003371 -0.018 0.0309 1.1177 1.1215
-1 23.9618 -1 24.50425 0.004301 0.509 0.0225 1.1135 1.1179
0 32.7729 0 27.33560 0.004457 0.972 0.0212 1.1100 1.1147
1 12.0753 1 12.38222 0.003294 1.553 0.0314 1.1055 1.1108
2 5.3525 2 6.07114 0.002388 2.049 0.0447 1.1014 1.1075
3 2.1850 3 2.81323 0.001654 2.674 0.0654 1.0978 1.1039
4 0.8363 4 1.25563 0.001113 3.122 0.0976 1.0932 1.1000
5 0.2795 5 0.50332 0.000708 3.603 0.1535 1.0888 1.0969
6 0.0856 6 0.19076 0.000436 4.226 0.2487 1.0863 1.0941</pre>
</div>
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2035   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 19:35 («] [#] [»)
Liner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
2 Mariner
>Симульнул Hi-Lo+побочник.
Так если считать тузы, тогда зачем Hi-Lo?

Я вот думаю, что есть 2 простых варианта основного счета (если дополнительно считать тузы):
1) Т=-1; 3,4,5,6=+1; остальные=0.
2) Т,9=-1; 3,4,5,6,7=+1; остальные=0.
Вариант 2 - это так называемый Счет Эксперта.
Считаю, что для счета по первому варианту (он проще) вполне подходят индексы от Hi-Lo (хотя, конечно, они приблизительные - из-за искажающего влияния тузов).
А ставками управляю так: если тузы ровно, то по Hi-Lo, если тузы ожидаются в избытке, то можно спредовать поагрессивней, если тузов ожидается мало, то сдержанней.
Может я не прав, но, думаю, такой метод менее дисперсионен.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2036   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 19:37 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Это называется HiOpt I. В архиве можешь посмотреть на сравнительные эффективности.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2037   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 20:05 («] [#] [»)
Liner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
А какой Betting Correlation у HiOpt I с побочником на тузов?
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2038   ответ на 2013 Ср, 22 июня 2005 20:54 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Значение ВС в табличке приводится как раз с побочником. Без побочника меньше будет.
        
  
Re: Отслеживание десяток   ID:2039   ответ на 2013 Чт, 23 июня 2005 08:29 («] [#] [»)
Liner Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
В табличке 88.
А у Hi-Lo 97.
(максимум 100, я правильно понял?)
Думаю, что все-таки 88 - это без побочника на тузов.
Извиняюсь, конечно, за крамольное недоверие Smile
Логика такая: если в Hi-Lo десятки и тузы смешиваются, то HiOpt I с побочником позволяет анализировать более точную информацию. Неужели результаты получаются менее точные?
        
  
Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]  
Деревом
Предыдущая тема:Игрок должен знать Engl
Следующая тема:Surrender после выхода третьей карты
Закрыть блок Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Закрыть блок Текущее время: Пн, 2 декабря 17:45:42 2024
Закрыть блок Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01915 секунд
Обратная связь: support@casinoboard.ru
Закрыть блок  Powered by FUDForum 2.x © 2001-2024