| Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15417 |
Вс, 7 августа 2005 20:09 [#] [») |
|
|
Картинки - во вложении
Вот колесо и стол европейской рулетки. Заметим, что ставим мы на стол, а выпадают номера в лунки колеса.
Очевидно, нет никакого соответствия между расположением номеров на столе и на колесе - на колесе между 0 и 1 23 числа, если считать по часовой стрелке, между 1 и 2 – 20 чисел, между 2 и 3 – 29, между 3 и 4 – 6. А на столе - они рядом.
Из-за несоответствия расположения на столе в средней колонке только 4 красных номера (кстати, имеется такой пародокс: ставим на красное 10 ед. и на 4 черных номера 6, 15, 24, 33 по 1 ед. С точки зрения теории вероятностей это равновероятно ставке на 3-ю колонку 5 ед. и на 10 оставшихся красных номеров по 1 ед. Почему же в первом случае ставим 14 ед., а во втором - 15? Или почему четных красных номеров только 8?
Из-за несоответствия расположения следут, например, что ставка на 1, 2, 3 захватывает большую дугу колеса, чем ставка 4, 5, 6 (посмотрите сами, какое расстояние между номерами).
Важно понять, что ставим мы не на номера, а на определенные сектора колеса рулетки.
Исходя из того, что угловая и линейная скорости шарика во много раз больше скоростей колеса рулетки, ОЧЕНЬ грубо можно предположить, что выпадение числа в каждом спине якобы «не имеет памяти», не зависит от предыдущего спина.
Но…
Перед новым спином колесо остановилось в определенном положении относительно крупье, Какой отсюда вывод? Результат последующего спина зависит от положения, в котором остановилось колесо в предыдущем спине. Можно считать, что шарик сделал N полных оборотов по неподвижному колесу плюс некую часть оборота. Далее колесо сделало M полных оборотов плюс некую часть оборота и остановилось в новом положении относительно крупье.
Аналогично и с Интернет-колесом – разве может быть такой алгоритм ГСЧ, который будет соответствовать размещению чисел на колесе реальной рулетки?
Посмотрите - выпало 10 черных подряд. У игрока последняя ставка, он ставил на красное, удваивая. Продолжать ему ставить на красное, или поставить на четное? Собственно, все подсказки я дал.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15421 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 11:06 («] [#] [») |
|
|
|
Что забуксовали? Горазды только флудить? После 14=00 ЛоХХХ решение выставит.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15422 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 11:13 («] [#] [») |
|
|
|
спокойнее vano, спокойнее...
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15424 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 11:52 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пн, 08 августа 2005 12:13 | | спокойнее vano, спокойнее... |
Конечно. До 14=00 потерпи - и все узнаешь.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15425 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 12:02 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | все подсказки я дал |
спасибо за подсказки
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15428 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 19:09 («] [#] [») |
|
|
| ИМХО писал вс, 07 августа 2005 22:09 | | Из-за несоответствия расположения на столе в средней колонке только 4 красных номера (кстати, имеется такой пародокс: ставим на красное 10 ед. и на 4 черных номера 6, 15, 24, 33 по 1 ед. С точки зрения теории вероятностей это равновероятно ставке на 3-ю колонку 5 ед. и на 10 оставшихся красных номеров по 1 ед. Почему же в первом случае ставим 14 ед., а во втором - 15? |
Мне интересно, по какому критерию эти ставки "равновероятны"? Назовите хотя бы одно число, выпадение которого, дает одинаковые результаты по этим двум ставкам... Иначе действительно "парадокс" получается...
Блиц.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15431 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 19:39 («] [#] [») |
|
|
| Blitz писал пн, 08 августа 2005 20:09 | | ИМХО писал вс, 07 августа 2005 22:09 | | Из-за несоответствия расположения на столе в средней колонке только 4 красных номера (кстати, имеется такой пародокс: ставим на красное 10 ед. и на 4 черных номера 6, 15, 24, 33 по 1 ед. С точки зрения теории вероятностей это равновероятно ставке на 3-ю колонку 5 ед. и на 10 оставшихся красных номеров по 1 ед. Почему же в первом случае ставим 14 ед., а во втором - 15? |
Мне интересно, по какому критерию эти ставки "равновероятны"? Назовите хотя бы одно число, выпадение которого, дает одинаковые результаты по этим двум ставкам... Иначе действительно "парадокс" получается...
Блиц. |
В обоих случаях мы закрыли все красные числа и 4 черных номера 6, 15, 24, 33
Вероятность 18/37+4/37 и там, и там
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15432 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 19:56 («] [#] [») |
|
|
[quote title=ИМХО писал пн, 08 августа 2005 21:39]| Blitz писал пн, 08 августа 2005 20:09 | В обоих случаях мы закрыли все красные числа и 4 черных номера 6, 15, 24, 33
Вероятность 18/37+4/37 и там, и там |
Т.е. величины ставок на красное и на черное (по отдельности) в расчет не принимаются?
Блиц.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15434 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 20:02 («] [#] [») |
|
|
[quote title=Blitz писал пн, 08 августа 2005 20:56]| ИМХО писал пн, 08 августа 2005 21:39 | | Blitz писал пн, 08 августа 2005 20:09 | В обоих случаях мы закрыли все красные числа и 4 черных номера 6, 15, 24, 33
Вероятность 18/37+4/37 и там, и там |
Т.е. величины ставок на красное и на черное (по отдельности) в расчет не принимаются?
Блиц. |
Можешь сам привести ставки к единой величине - посмотри и вздрогни - что получается.
18+4 и 12+10, тогда выдача какая в каждом случае?
Пародокс в том, что ставки минимальные для стола, но суммы ставок получаются разными.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15435 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 20:11 («] [#] [») |
|
|
| ИМХО писал пн, 08 августа 2005 22:02 | Можешь сам привести ставки к единой величине - посмотри и вздрогни - что получается.
18+4 и 12+10, тогда выдача какая в каждом случае? |
Не.. к единичной не смогу - слаб в этом. Поэтому и спрашиваю - разобраться хочу...
Вот пара картинок с выплатами в зависимости от того, какое число выпадает (для первого и второго случая). Найди 10 отличий... Или объясни по-человечески...
<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/46705-zadacha_iz_paradoksov_lohhha-bet14units.jpg" border="0" alt="Название: bet14units.jpg
Просмотров: 463
Размер: 22.1 Кб" style="margin: 2px" />
Блиц.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15436 ответ на 15417 |
Пн, 8 августа 2005 20:34 («] [#] [») |
|
|
Blitz, здесь не буду.
К ночи ЛоХХХ ответы выставит.
Удачи!
Зайди в рекламу - может, инфа пригодится?
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15462 ответ на 15417 |
Вт, 9 августа 2005 19:51 («] [#] [») |
|
|
|
ну и где обещанные ответы? или ответов нет, потому что не парадоксов?
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15468 ответ на 15417 |
Ср, 10 августа 2005 00:48 («] [#] [») |
|
|
| SeN писал вт, 09 августа 2005 20:51 | | ну и где обещанные ответы? или ответов нет, потому что не парадоксов? |
Выставлены со вчерашней ночи на сайте у ЛоХХХ'a
Ссылку не даю - рекламой будет.
|
|
|
| Re: Задача из парaдoксов ЛоХХХ'a ID:15474 ответ на 15417 |
Ср, 10 августа 2005 11:39 («] [#] |
|
|
|
Все таки мне кажется, что у вас проблемы с головой.. Сходили бы к врачу. Вот он http://atheist4.narod.ru/foto2.htm - тоже считает себя нормальным.
|
|
|
