Страницы(2): [#  1  2  >  »]   Перейти вниз
  ID:34092 Сб, 2 сентября 2006 18:05 [#] [»)
Crimson Форумы CasinoGames
А вообще сколько игр с положительным МО именно в онлайн казино? поделитесь опытом!
        
 
Re: ?   ID:34093   ответ на 34092 Сб, 2 сентября 2006 19:12 («] [#] [»)
ёжик Форумы CasinoGames
Crimson писал сб, 02 сентября 2006 19:05
А вообще сколько игр с положительным МО именно в онлайн казино? поделитесь опытом!
МО не с опытом даётся


        
 
Re: ?   ID:34095   ответ на 34092 Сб, 2 сентября 2006 20:40 («] [#] [»)
Yura Форумы CasinoGames
- Петька, приборы!
- Семь!
- Что семь?
- А что - приборы?

Я бы сказал, штук 43 Smile.
        
 
Re: ?   ID:34096   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 05:16 («] [#] [»)
Crimson Форумы CasinoGames
хех петька жжот! но нельзяли поподробней или посоветуй чем лучше занятся новечку!
        
 
Re: ?   ID:34098   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 09:52 («] [#] [»)
ёжик Форумы CasinoGames
Для начала иди сюда
http://www.cgm.ru/content550.html
и
http://www.cgm.ru/content556.html
        
 
Re: ?   ID:34099   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 10:18 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Цитата:
Для начала иди сюда...
А причем тут ондайн-казины? Если уж так хочется деньги их интернета получать, пусть бонсхантигом займется. Но меда там мало, а на плюсовые правила игр в интернет-казино расчитывать не стоит, нет их там. Клубный покер - отдельная тема.
        
 
Re: ?   ID:34100   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 10:28 («] [#] [»)
Yura Форумы CasinoGames
Коровин практически прав. Плюсовые игры есть, но плюс настолько мал (порядка 0,1%), что заработать на нем практически нереально. Так что для заработка или хантинг или клубный покер.
        
 
Re: ?   ID:34101   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 12:49 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Yura, разве можно посчитать МО той или иной игры если мы НИЧЕГО не знаем о модели генерации игровых событий в подавляющем большинстве интернет-казино??? Тот же вопрос и к покеррумам. Вот все кивают на "кривой генератор". А почему он собственно должен быть "прямым", кому это надо кроме кучки про-игроков? Румам это точно не нужно, как и эти игроки. Нарушают ли румы какие-либо законы, если они действительно используют "кривые генераторы"? НЕТ, нет таких законов насколько мне известно и вряд ли будут, слишком большие деньги в этом бизнесе замешаны.
        
 
Re: ?   ID:34103   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 20:28 («] [#] [»)
ёжик Форумы CasinoGames
Korovin писал вс, 03 сентября 2006 11:18
А причем тут ондайн-казины?
Я понял , что он азов не знает, вот и направил.
        
 
Re: ?   ID:34104   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 20:41 («] [#] [»)
Yura Форумы CasinoGames
Korovin писал вс, 03 сентября 2006 13:49
Yura, разве можно посчитать МО той или иной игры если мы НИЧЕГО не знаем о модели генерации игровых событий в подавляющем большинстве интернет-казино??? Тот же вопрос и к покеррумам. Вот все кивают на "кривой генератор". А почему он собственно должен быть "прямым", кому это надо кроме кучки про-игроков? Румам это точно не нужно, как и эти игроки. Нарушают ли румы какие-либо законы, если они действительно используют "кривые генераторы"? НЕТ, нет таких законов насколько мне известно и вряд ли будут, слишком большие деньги в этом бизнесе замешаны.
Ну не надо сразу так вставать на позиции Вано Smile. Лично я в нескольких генераторах вполне уверен Wink.
Что касается нарушения - определенно нарушают, как минимум условия лицензирования, если это лицензия хоть сколь-нибудь уважаемой юрисдикции. Они все требуют наличие ГС(!)Ч и даже его типа тестируют.
        
 
Re: ?   ID:34105   ответ на 34092 Вс, 3 сентября 2006 23:05 («] [#] [»)
maugli Форумы CasinoGames
Yura писал вс, 03 сентября 2006 21:41
Лично я в нескольких генераторах вполне уверен Wink.
А вот тут вот, думаю, многим было бы интересно увидеть списочек
        
 
Re: ?   ID:34106   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 02:59 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Цитата:
Они все требуют наличие ГС(!)Ч и даже его типа тестируют
ГСЧ есть у всех, но что он генерирует? В игроых атоматах на останоке тоже ГСЧ есть и возможно даже лицензированый....

Пример различных моделей. Допустим, игрок поставил ставку на красное на рулетке.

1. Реальное казино.
Результат +1, вероятность 18/37
Результат -1, вероятность 19/37
МО результата -2.7%

2. Интернет казино.
Результат +1, вероятность 55%
Результат -1, вероятность 45%
МО результата -10%

И там и там все честно: Результат спина абсолютно случаен и непревзят, а МО разное. Более того, вторая можель намного ЛУЧШЕ первой (для владельца казино), ведь она позволяет ему регулировать прибыль, давать какие угодно бонусы, даже делать МО положительным (для демо режима). О такой можели игры владельцы реальных казино могут только мечтать, но она им недоступна. А интернет - это современные технологии, это революция в игорном бизнесе (не забудем и о реальных игровых автоматах - их эта революция тоже не обошла). А что же нам предлагает технология MD5 подписи заранее сгенерированой последовательности игровых событий? Возврат к первой модели! Шаг назад на лестнице эолюции, регресс вместо прогресса, поэтому никто ее (идею МД5) всерьез на Западе и не рассматривает. Все ИМХО.
        
 
Re: ?   ID:34107   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 10:41 («] [#] [»)
vano Форумы CasinoGames
Korovin писал пн, 04 сентября 2006 03:59
А что же нам предлагает технология MD5 подписи заранее сгенерированой последовательности игровых событий? Возврат к первой модели! Шаг назад на лестнице эолюции, регресс вместо прогресса, поэтому никто ее (идею МД5) всерьез на Западе и не рассматривает. Все ИМХО.
Крута! Самое неприятное в этой фразе то, что я не улавиваю иронии.
То есть жульничество (сценарный подход, когда вероятность победы-проигрыша задается случайно, но с регулируемым МО) - объявляется шагом вперед на лестнице эволюции Sad

То есть, закрываете Вы зеро - а дальше генерится не число на рулетке, а сам факт Вашего выигрыша. Пусть случайно. ПУСТЬ ДАЖЕ С МО = МО руля.
Даже в этом случае это будет жульничество. Генерите числа и дайте мне возможность угадывать именно ИХ, а не превращайте рулетку в раздачу "счастливых" билетиков.

И именно MD5 - шаг вперед в эволюции. Так как даже в реале всегда остаются вопросы, а может ли исполнить дилер или пневматика-электроника-магниты-иголки. C MD5 - такие вопросы отпадают.
        
 
Re: ?   ID:34108   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 11:30 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Цитата:
То есть, закрываете Вы зеро - а дальше генерится не число на рулетке, а сам факт Вашего выигрыша. Пусть случайно. ПУСТЬ ДАЖЕ С МО = МО руля.
А если МО будет БОЛЬШЕ МО реального руля, например -1%, все-рано жульничесто? В интернет-казино НЕТ никакой рулетки, то что Вы видете на экране - визуализвция игрового алгоритма. Говоря о революции я имел ввиду новые возможности развития этого бизнеса - бизнеса по ЗАРАБАТЫАНИЮ ДЕНЕГ на людском азарте. О какой "честности" можно говорить там, где во главу угла ставится прибыль? Заметьте, они ведь ничего не нарушают, никого не обманывают. Если у кого-то другое предсталение о "честности", то это его проблемы, а не казино.
        
 
Re: ?   ID:34109   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 12:59 («] [#] [»)
vano Форумы CasinoGames
Korovin писал пн, 04 сентября 2006 12:30
О какой "честности" можно говорить там, где во главу угла ставится прибыль? Заметьте, они ведь ничего не нарушают, никого не обманывают. Если у кого-то другое предсталение о "честности", то это его проблемы, а не казино.
Это уже обсуждалось здесь.
Берем первое попавшееся казино без MD5.
Читаем на сайте - "В **** казино для генерации случайных последовательностей (перемешивание колоды перед игрой, выпадение номера в рулетке, броски кубиков) используется аппаратный генератор случайных чисел R210 производства Protego Information AB, Швеция."

То есть здесь не говорится про то, что случайным образом генерится решение "выиграл игрок или нет".
И игроки понимают - это именно та честность, которая им подходит! Беда только в том, что многие из них согласны на веру принимать все эти заверения. И поэтому следующим шагом для тех казин, которые декларируют "правильную" честность и случайность игровых исходов - должно быть внедрение чего-либо аналогичного MD5.

А те, кто гарантируют лишь честность и случайность исходов "выиграл-не выиграл", должны также сообщать у себя об этом на сайте. То есть прямо так и сообщать, наш генератор случайным образом определяет "выиграли вы или нет" в данном игровом событии, а вовсе не обеспечивает перемешивание колоды и не занимается генерацией чисел на рулетке.



        
 
Re: ?   ID:34110   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 14:06 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Цитата:
Читаем на сайте - "В **** казино для генерации случайных последовательностей (перемешивание колоды перед игрой, выпадение номера в рулетке, броски кубиков) используется аппаратный генератор случайных чисел R210 производства Protego Information AB, Швеция."
vano, у Вас по умолчанию все казино без MD5 относятся ко второму типу? А что если в Русском казино так и есть? Очень стабильный проект. Казино дорожит своей репутацией и занимает свою нишу в рунете. По моей оценке приносит в районе десятки прибыли в месяц. До Hibet я играл в их турнирах и вывел оттуда 2800$ чистыми. Никаких претензий к честности по выплатам. По МО есть вопросы, НО, во первых, я доверяю их цифрам (97% возврата), во вторых даже такая формулировка может быть подведена под второй тип, ведь в алгоритме <font color="darkblue"> выпадения номеров на рулетке</font> действительно <font color="darkblue">используется аппаратный генератор случайных чисел</font> разве нет?
        
 
Re: ?   ID:34111   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 18:32 («] [#] [»)
vano Форумы CasinoGames
Korovin писал пн, 04 сентября 2006 15:06

vano, у Вас по умолчанию все казино без MD5 относятся ко второму типу?
Потенциально да и даже хуже! Возможно, есть казины по второму типу где реально победа или проигрыш игрока в конкретном спине задается случайно (с заданной самими казиношниками вероятностью... иногда, на каких то этапах это заданное МО может быть даже больше, чем МО руля)
Но есть ещё и третий тип, наверняка, который персонально включает вообще "конкретный проигрыватель" игроку, в зависимости ли от того, насколько он близок к отыгрушу бонуса или в зависимости от того, сколько он уже вынес из казино, ну и для усмирения дисперсии.
Вы считаете сказками многочисленные свидетельства того, что переть перестает по мере приближения к отыгрышу бонуса?

Что касается конкретно русского казино - что мешает прикрутить MD5, к их генератору?

Цитата:
во вторых даже такая формулировка может быть подведена под второй тип, ведь в алгоритме <font color="darkblue"> выпадения номеров на рулетке</font> действительно <font color="darkblue">используется аппаратный генератор случайных чисел</font> разве нет?
Ну впринципе да... если при этом умалчивается о том, что кроме генерации этих событий генерируется с (в общем случае) отличным МО факт "выиграл-проиграл", а потом в соответствии с этим уже сверяется генератор спинов. Если совпало - ок, если несовпало (отгадал игрок) -не беда, генерим спин заново

Многим бы хотелось играть в такой руль? Х.з. Может и многим - мне уж точно в такие игры играть неинтересно. С малого возраста не любил всякие там денежно-вещевые лотерейки, где надо тупо стоять перед газетой и смотерть свезло или нет. Хочется все-таки иметь ощущение реальной борьбы со случаем. А тем более когда есть интструмент, дающий возможность бороться чуть ли не на равных - то тут и подавно.




        
 
Re: ?   ID:34112   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 21:06 («] [#] [»)
Yura Форумы CasinoGames
maugli, естественно, ИМХО - Криптолоджик (кроме Ритца, пожалуй), Микрогейминг, РТГ.

Коровин, я тебе специально (!) выделил Случайных. Думаю, ты понимаешь, что я имел в виду Smile .
        
 
Re: ?   ID:34113   ответ на 34092 Пн, 4 сентября 2006 22:30 («] [#] [»)
maugli Форумы CasinoGames
Yura, почему кроме Ритца? Снял с их казино больше $4К. Думаю, тебе там просто не повезло.

Насчёт Микрогейминга-играл там немного, но всегда удивлял режим автоматической игры-это специально для хантеров? Включаешь его и идешь в другое казино, пока бонус там сам по себе отмывается. Так что Микро как-то не очень доверяю, хотя результаты там нормальные Smile .
        
 
Re: ?   ID:34114   ответ на 34092 Вт, 5 сентября 2006 06:53 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Yura, да ради бога, либо случайные либо нет. Ни я ни ты не поручимся ни за то ни за другое. В любом случае реальное МО игр в интернет-казино известно только его администрации. Технология МД5 решает эту проблему, но именно поэтому она никогда там не приживется.
        
 
Страницы(2): [#  1  2  >  »]  
Предыдущая тема:www.mummysgold.com не понял
Следующая тема:BJ в ОНЛАЙ казино
Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Пт, 27 декабря 22:00:58 2024
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01792 секунд