Панель режима настройки вида форума
Что это?   Выключить режим   Сбросить настройки по умолчанию   Установить цвет категорий на Цветное или Ч/Б  
Базар вокруг игры / Игра вообще / Гиря в лифте
Правила форумов
  Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]   Перейти вниз
Деревом
Гиря в лифте   ID:31099 Сб, 26 мая 2007 02:38 [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
В лифте к потолку прицеплен безмен. На нём висит гиря массой 1 кг. Стрелка безмена показывает вес 2 кг. Куда движется лифт?
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31100   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 03:01 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Лифт в этот момент разгоняется или тормозит - если разгоняется, то движение вверх, если тормозит, то движение вниз.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31101   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 07:48 («] [#] [»)
cooper(jr) Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
офф топ:
кликнул на сообщение Профи, когда был на главной странице. Думал это по старой теме о лифтах решение, что именно все дело в гире Laughing
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31102   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 09:25 («] [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Профи писал сб, 26 мая 2007 04:01
Лифт в этот момент разгоняется или тормозит - если разгоняется, то движение вверх, если тормозит, то движение вниз.
Не-а Smile
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31103   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 09:54 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Так... Т.е. ответ "нельзя определить" - неверный. Значит используя тот факт, что это может быть только при ускорении/замедлении, какой-то один из ответов (вверх/вниз) удастся исключить по каким-то причинам, связанным с ограничениями (длин шахт, скоростей лифтов, возможных ускорений, прочности пружины, ...) Сорри, что слишком вольно ищу решение. Правильное направление мысли или это нельзя спрашивать?
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31104   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 09:57 («] [#] [»)
grey Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Mercator писал
В лифте к потолку прицеплен безмен. На нём висит гиря массой 1 кг. Стрелка безмена показывает вес 2 кг. Куда движется лифт?
Ни фига себе лифт, 2g Shocked Больше на реактивный истребитель похоже Laughing
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31105   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 10:53 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Grey писал сб, 26 мая 2007 10:57
Mercator писал
В лифте к потолку прицеплен безмен. На нём висит гиря массой 1 кг. Стрелка безмена показывает вес 2 кг. Куда движется лифт?
Ни фига себе лифт, 2g Shocked Больше на реактивный истребитель похоже Laughing
Есть одно решение: лифт движеться в верх с ускорением ровно в 1g. Но если лифт движеться в свободном пространстве, где нет поля тяготения или оно на столько мало, что им можно преденбречь, то лифт движеться с ускорением 2g в направлении потолка лифта.

А если бы лифт свободно падал, то безмен вообще бы не показал веса гири. А при движении с ускорением вниз больше 1g гиря бы ударила в потолок и безмен бы разломала. Smile

Кстати - это один из основных мысленных экспериментов Эйнштейна в ОТО, по которому Эйнштейн доказал, что движение лифта с наблюдателем с ускорением и нахождение лифта в поле тяготения имееют одинаковые физические свойства.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31106   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 11:07 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал сб, 26 мая 2007 11:53
А если бы лифт свободно падал, то безмен вообще бы не показал веса гири. А при движении с ускорением вниз больше 1g гиря бы ударила в потолок и безмен бы разломала.
А как изменятся показания безмена, если после свободного падения какое-то устройство станет замедлять падение лифта? Пружина это не жесткое крепление - гиря не является частью лифта и имеет свою собственную скорость и инерцию. Вспомните свои ощущения на первом этаже, в момент когда лифт останавливается.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31107   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 11:10 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Профи писал сб, 26 мая 2007 12:07
А как изменятся показания безмена, если после свободного падения какое-то устройство станет замедлять падение лифта? Пружина это не жесткое крепление - гиря не является частью лифта и имеет свою собственную скорость и инерцию.
Согласен, с Профи. Торможение лифта тоже вариант. Rolling Eyes
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31108   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 13:15 («] [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Профи писал сб, 26 мая 2007 10:54
или это нельзя спрашивать?
Ну, в идеале правилый ответ должен быть дан без подсказок. Так что считаем, что спрашивать нельзя совсем ничего. На данный момент верно обоснованного правильного ответа не прозвучало.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31109   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 14:45 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Честно говоря задача поставленна не корректно, а следовательно имеет бесконечное число решений (ответов). Smile
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31110   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 14:56 («] [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал сб, 26 мая 2007 15:45
Честно говоря задача поставленна не корректно, а следовательно имеет бесконечное число решений (ответов). Smile
Можно поподробнее, в чём именно некорректность задачи? Smile
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31111   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 16:33 («] [#] [»)
korovin Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
В лифте к потолку прицеплен безмен. На нём висит гиря массой 1 кг. Стрелка безмена показывает вес 2 кг. Куда движется лифт?
Куда может двигатся лифт? Либо вниз либо вверх. Пусть будет вверх. Простой вопрос - простой ответ, зачем все усложнять?
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31112   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 19:11 («] [#] [»)
msdos Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Лифт стоит, а безмен сломан Smile
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31113   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 19:29 («] [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
To Korovin
Да, не предерёшься. Каков вопрос, таков ответ. Smile Тем не менее задача не шуточная и требуется дать серьёзный ответ.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31114   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 19:38 («] [#] [»)
msdos Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Лифт движется таким образом, что его ускорение в сумме с ускорением свободного падения составляет 2g в направлении от потолка лифта, это может быть как движение в сторону пола лифта, так и в сторону потолка лифта.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31115   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 19:41 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Серьезный ответ:

Вес измеряемый прибором равен:
Р=m*(g+a),

Т.к. в задаче не указанна величина ускорения свободного падения g, то возможно бесконечное количество вариантов решений для которых |g+a|=2g.
Т.е. решение будет зависить как от направления вектора g, так и от направления вектора ускорения (торможения) лифта a. Если лифт находиться на большом удалении от поверхности Земли, то величина g может меняться от g до 0.

В результате имеем бесконечное множество решений данной задачи. Поэтому задача не корректная. В общем случае решение описывается уравнением: |g+a|=2g, а направление лифта может быть как "вверх" так и "вниз", например |g+a|=2g для случаев: |g+g|=2g или |g-3g|=2g и т.д.

Либо Меркатор - пудрит нам мозги. Cool
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31116   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 19:47 («] [#] [»)
Mercator Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
To CLON
Подсказка.
Расширенное условие задачи.
---
Перед нами фотография, на которой
Цитата:
В лифте к потолку прицеплен безмен. На нём висит гиря массой 1 кг. Стрелка безмена показывает вес 2 кг. Куда движется лифт?
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31117   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 20:02 («] [#] [»)
ziksa Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
если учесть, что лифт находится на Земле в обычном доме, но с реактивным двиглом, а безмен обычный базарный исправный, который не может показывать отрицательных весов, то вариант |g-3g|=2g исключается.
Тогда из оставшегося |g+g|=2g выходит, что ускорение лифта равно g, и направлено в сторону земного тяжения. То есть лифт ускоряется вверх, или замедляется вниз-первый ответ Профи от сб, 26 мая 2007 04:01.
        
  
Re: Гиря в лифте   ID:31118   ответ на 31099 Сб, 26 мая 2007 20:17 («] [#] [»)
vano Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
относительно гири лифт всегда будет двигаться вверх Smile
        
  
Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]  
Деревом
Предыдущая тема:"Дележ сокровища"
Следующая тема:Риторический вопрос.
Закрыть блок Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Закрыть блок Текущее время: Пн, 2 декабря 13:01:12 2024
Закрыть блок Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01722 секунд
Обратная связь: support@casinoboard.ru
Закрыть блок  Powered by FUDForum 2.x © 2001-2024