Офлайн-казино / Оазис-покер / Страховка и риск-аверсия
Подписка на тему  Перейти вниз
О риск- аверсии   ID:13693   ответ на 12180 Пт, 25 июля 2008 00:21 («] [#] [»)
Gramazeka Форумы CasinoGames
Korovin писал чт, 24 июля 2008 16:17
На каком оснвании сделан вывод о том что в данной раздаче нужно всегда уменьшать дисперсию?
О ВСЕГДА кто то говорил?
Давайте вспомним, N Zet писал-
"Здравствуйте,
Появились несколько так называемых моих советов и рекомендации по различным вопросам. Но, хочу сказать вам, что они не всегда правильно интерпретируются и возможно касались совершенно других ситуации, чем те, которые к ним приписываются.
Не надо этого делать, тем более, когда была и есть возможность выяснить, о чем там было написано, или что за этими рекомендациями стояли. Что касается непосредственно блефа, или различных стратегий. Осторожных, агрессивных и т.п.
Впервые на форуме poker.ru, нечто подобное попытался представить Korovin. У него тогда был другой ник. Это был 2002 год. К моему удивлению, он даже набросал в зачаточном виде модель, с которой и начинается вообще любое исследование покера. Но, не имея тогда определенных знаний в аналогичных исследованиях по блекджеку, он не точно интерпретировал понятия банка и риск. А также, почему то брал акцент на "выиграть конкретно сегодня". Но в любом случае, направление было верным. И самое ценное, хочу отметить, к этому пришел он сам. Так, как с большой уверенностью могу сказать, что из активных участников форума того времени, целостную теорию по БД знали от силы несколько человек. И они не занимались исследованием покера. Только интересовались конечным результатом. Многие могут обидеться, но это так. Счет карт в БД, несмотря на то, что имеет научно обоснованное начало с 60-х, свою стройную концепцию получил лишь в 90-х. И с выходом в 2000-х продуктов BJRM, SBA calculator и книги Шлезингера (второе издание) тема традиционного, классического счета карт была закрыта. На все вопросы появились ответы. А также инструменты, для их получения. Во времена Вонга, первых книг Снайдера и других, этого всего не было. По крайней мере в открытом доступе.
Когда мы говорим о покере, то в первую очередь надо знать, как это решено в БД. Потом задаться вопросом, правомерно ли переносить всю теорию целиком, или надо кое-что корректировать. И затем строить целостную концепцию.
И центральным моментом является здесь теория оптимальных ставок. К сожалению не многие понимают, что можно играть со ставками в полтора раза больше оптимальных и иметь при этом, то же время ожидания выигрыша (например удвоения банка), как если бы играли со ставками примерно в 0,75 % от оптимальных. А риск в десять раза больше. А самое обидное, для меня лично, что этого не понимают сотрудники казино. Иначе не стали бы выдавать так поголовно блек листы. Подавляющее количество игроков, даже если они играют по правильным стратегиям обреченно в конце концов на проигрыш.
Далее, по теме. Большинство игроков неправильно считают МО. Или даже, назовем все своим именем. Не знают, что такое МО. Когда мы говорим 0,2% или 1%, многие думают, что МО это процент. Нет, это не так. Правильно следующее. 0,002 от ставки или 0,01 от ставки. Если речь идет о джеке, там совершенно разные ставки. Ведь речь идет о разном спреде и различных средних ставках. Зачастую, это число и неизвестно. Его надо вычислять. А как вы сравниваете только проценты? И то же самое в покере. Что вы имеете в виду, когда пишите, что теряется МО. Ведь в случае другой стратегии у вас совершенно другая ставка. Вы, не зная какая она, сравниваете, что?
И уже далее надо думать о критериях оценки. Уместна ли там использовать дисперсию или другие критерии более точны. У покера и джека совершенно разные распределения. И никогда вы это не прикините на пальцах. Нужно точно посчитать и будет ответ, что выгоднее.
Тут же хочу предупредить, что не считаю знание или незнание таких вещей определяющим для успешной игры. Для успеха нужны конечно стратегии, возьмем любую, более менее легитимную. И навыки, качества какие-то. И условия игры хорошие.
А если люди провели половину своей сознательной жизни за игрой в казино либо еще где (здесь себя не имею ввиду, упаси бог). А вторую половину посвятили изучению этого вопроса, причем научно. То, конечно они будут интересоваться всем.
Вы диссертации собираетесь писать, или деньги хотите выиграть. Также надо учесть специфику покера, ограничение максимальных выплат и другое. Так, что не грузитесь. Но, очень уж большими знатоками вопросов тоже не считайте себя. Просто идите и играйте.
И удачи всем вам. "
" Уже всем известно, что максимизировать надо не МО% (зачастую, мы неверно исталковываем. мат ожидание это не процент, а процент от чего-то, то есть число!), или не IBA, а функцию полезности."
Ziksa, ты в шпиле полный фраерок, поверь Smile
        
 
Список сообщений

Страховка и риск-аверсия
От: korovin вкл Пт, 24 ноября 2006 20:00
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Сб, 25 ноября 2006 13:43
Re: Страховка и РА
От: Jack Daw вкл Сб, 25 ноября 2006 14:45
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Сб, 25 ноября 2006 19:06
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Сб, 25 ноября 2006 21:41
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вс, 26 ноября 2006 04:09
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Вт, 28 ноября 2006 23:21
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Ср, 29 ноября 2006 07:27
Re: Страховка и РА
От: маньяк2000 вкл Вс, 11 марта 2007 13:09
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вс, 11 марта 2007 13:29
Re: Страховка и РА
От: маньяк2000 вкл Вс, 11 марта 2007 14:14
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вс, 11 марта 2007 14:49
Re: Страховка и РА
От: маньяк2000 вкл Пн, 12 марта 2007 09:15
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Пн, 12 марта 2007 13:11
Re: Страховка и РА
От: маньяк2000 вкл Пн, 12 марта 2007 16:15
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вт, 13 марта 2007 00:36
Re: Страховка и РА
От: маньяк2000 вкл Вт, 13 марта 2007 07:49
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вт, 13 марта 2007 08:43
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Ср, 9 января 2008 01:09
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Ср, 9 января 2008 02:34
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Ср, 9 января 2008 04:42
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Ср, 9 января 2008 05:04
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Ср, 9 января 2008 05:12
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Ср, 9 января 2008 05:21
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 10 января 2008 03:17
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Чт, 10 января 2008 05:09
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 10 января 2008 05:55
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Чт, 10 января 2008 17:45
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Пт, 11 января 2008 20:40
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Сб, 12 января 2008 06:01
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Сб, 12 января 2008 13:43
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Сб, 12 января 2008 14:30
Re: Страховка и РА
От: ziksa вкл Пн, 14 января 2008 14:59
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Пн, 14 января 2008 19:07
Re: Страховка и РА
От: ziksa вкл Вт, 15 января 2008 21:50
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Ср, 16 января 2008 11:22
Re: Страховка и РА
От: ziksa вкл Ср, 16 января 2008 23:01
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 17 января 2008 05:23
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Чт, 17 января 2008 06:47
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 17 января 2008 13:56
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Ср, 23 января 2008 00:27
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Ср, 23 января 2008 02:27
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Ср, 23 января 2008 03:25
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Ср, 23 января 2008 11:06
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 24 января 2008 05:23
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Чт, 24 января 2008 05:42
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Чт, 24 января 2008 11:24
Re: Страховка и РА
От: grey вкл Чт, 24 января 2008 13:00
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 24 января 2008 13:45
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Чт, 24 января 2008 23:26
Re: Страховка и РА
От: Livingston вкл Пт, 25 января 2008 03:09
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Пт, 25 января 2008 03:23
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Пт, 25 января 2008 05:47
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Сб, 26 января 2008 22:19
Re: Страховка и РА
От: korovin вкл Вс, 27 января 2008 04:23
Re: Страховка и РА
От: ziksa вкл Чт, 20 марта 2008 12:57
Re: Страховка и РА
От: krotov вкл Чт, 20 марта 2008 19:58
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Сб, 22 марта 2008 00:30
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Сб, 22 марта 2008 02:15
Re: Страховка и РА
От: Миша вкл Сб, 22 марта 2008 17:52
Re: Страховка и РА
От: cooper(jr) вкл Вс, 23 марта 2008 19:36
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Пн, 24 марта 2008 02:12
Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Вт, 25 марта 2008 17:12
Страхование - отдельная ставка.
От: Gramazeka вкл Вт, 25 марта 2008 18:34
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Ср, 26 марта 2008 00:17
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: krotov вкл Ср, 26 марта 2008 12:25
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Ср, 26 марта 2008 13:01
Страхование - отдельная ставка.
От: Gramazeka вкл Ср, 26 марта 2008 18:58
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Ср, 26 марта 2008 19:46
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Чт, 27 марта 2008 00:54
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Чт, 27 марта 2008 09:07
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: Миша вкл Чт, 27 марта 2008 17:01
Страхование - отдельная ставка.
От: Gramazeka вкл Чт, 27 марта 2008 18:53
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: ёжик вкл Пт, 28 марта 2008 12:24
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: Миша вкл Пт, 28 марта 2008 13:13
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Пт, 28 марта 2008 14:30
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: Миша вкл Пт, 28 марта 2008 14:52
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Пт, 28 марта 2008 16:59
Re: Страховка и РА
От: ziksa вкл Пт, 28 марта 2008 22:23
Страховка и РА
От: Gramazeka вкл Пт, 28 марта 2008 23:39
Re: Страховка и РА
От: santorio вкл Сб, 29 марта 2008 01:51
Re: Страховка и РА
От: grey вкл Сб, 29 марта 2008 08:35
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Сб, 29 марта 2008 17:15
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: Миша вкл Сб, 29 марта 2008 18:08
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Сб, 29 марта 2008 21:05
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: ziksa вкл Сб, 29 марта 2008 21:27
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: cooper(jr) вкл Пн, 31 марта 2008 14:53
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: krotov вкл Пт, 4 апреля 2008 11:23
и еще раз о страховании
От: krotov вкл Пт, 4 апреля 2008 11:44
Re: и еще раз о страховании
От: Олынес вкл Пт, 4 апреля 2008 12:06
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Пт, 4 апреля 2008 12:10
Re: и еще раз о страховании
От: Олынес вкл Пт, 4 апреля 2008 12:47
Re: и еще раз о страховании
От: korovin вкл Пт, 4 апреля 2008 17:37
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Пт, 4 апреля 2008 17:43
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: krotov вкл Пт, 4 апреля 2008 21:40
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Пт, 4 апреля 2008 22:21
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: korovin вкл Сб, 5 апреля 2008 00:54
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: krotov вкл Сб, 5 апреля 2008 09:29
Re: и еще раз о страховании
От: ziksa вкл Вс, 6 апреля 2008 21:38
Re: Страхование - отдельная ставка.
От: ziksa вкл Пн, 7 апреля 2008 12:20
Страхование - отдельная ставка.
От: Gramazeka вкл Пн, 7 апреля 2008 14:58
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Пт, 11 апреля 2008 15:06
Re: и еще раз о страховании
От: cooper(jr) вкл Вс, 13 апреля 2008 07:35
Re: и еще раз о страховании
От: ziksa вкл Вс, 13 апреля 2008 20:15
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Вс, 13 апреля 2008 23:28
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Вс, 13 апреля 2008 23:41
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Вс, 13 апреля 2008 23:48
Re: и еще раз о страховании
От: Garry Baldy вкл Пн, 14 апреля 2008 10:36
Re: и еще раз о страховании
От: korovin вкл Пн, 14 апреля 2008 11:32
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Вт, 15 апреля 2008 10:55
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Вт, 15 апреля 2008 11:20
Re: и еще раз о страховании
От: ziksa вкл Ср, 16 апреля 2008 14:20
Re: и еще раз о страховании
От: Sharky вкл Чт, 17 апреля 2008 14:16
Re: и еще раз о страховании
От: krotov вкл Чт, 17 апреля 2008 15:07
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Вт, 22 июля 2008 02:34
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Ср, 23 июля 2008 01:53
Re: О риск- аверсии
От: Surgan вкл Ср, 23 июля 2008 03:04
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Ср, 23 июля 2008 03:12
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Ср, 23 июля 2008 05:14
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Ср, 23 июля 2008 05:23
Re: О риск- аверсии
От: Surgan вкл Ср, 23 июля 2008 05:38
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Ср, 23 июля 2008 06:05
Re: О риск- аверсии
От: cooper(jr) вкл Ср, 23 июля 2008 08:19
Re: О риск- аверсии
От: DANIIL вкл Ср, 23 июля 2008 10:55
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Ср, 23 июля 2008 15:15
Re: О риск- аверсии
От: DANIIL вкл Ср, 23 июля 2008 17:19
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Чт, 24 июля 2008 01:01
Re: О риск- аверсии
От: cooper(jr) вкл Чт, 24 июля 2008 06:06
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Чт, 24 июля 2008 13:04
Re: О риск- аверсии
От: Jack Daw вкл Чт, 24 июля 2008 15:10
Re: О риск- аверсии
От: DANIIL вкл Чт, 24 июля 2008 15:24
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Чт, 24 июля 2008 16:17
Re: О риск- аверсии
От: Jack Daw вкл Чт, 24 июля 2008 16:56
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Чт, 24 июля 2008 17:05
Re: О риск- аверсии
От: cooper(jr) вкл Чт, 24 июля 2008 18:37
Re: О риск- аверсии
От: ziksa вкл Чт, 24 июля 2008 22:58
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Пт, 25 июля 2008 00:09
О риск- аверсии 
От: Gramazeka вкл Пт, 25 июля 2008 00:21
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Пт, 25 июля 2008 01:37
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Пт, 25 июля 2008 01:42
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Пт, 25 июля 2008 01:43
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Пт, 25 июля 2008 01:44
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Пт, 25 июля 2008 03:23
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Пт, 25 июля 2008 04:07
Re: О риск- аверсии
От: krotov вкл Пт, 25 июля 2008 17:29
Re: О риск- аверсии
От: DANIIL вкл Пт, 25 июля 2008 18:59
Re: О риск- аверсии
От: krotov вкл Пт, 25 июля 2008 18:59
Re: О риск- аверсии
От: krotov вкл Пт, 25 июля 2008 19:03
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Сб, 26 июля 2008 01:32
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Сб, 26 июля 2008 01:46
Re: О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Сб, 26 июля 2008 01:52
Re: О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Сб, 26 июля 2008 01:55
Re: О риск- аверсии
От: korovin вкл Сб, 26 июля 2008 01:59
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Сб, 26 июля 2008 02:08
Re: О риск- аверсии
От: Arkasha вкл Сб, 26 июля 2008 11:48
Re: О риск- аверсии
От: ziksa вкл Сб, 26 июля 2008 15:07
Re: О риск- аверсии
От: cooper(jr) вкл Сб, 26 июля 2008 17:17
Re: О риск- аверсии
От: ziksa вкл Вс, 27 июля 2008 23:36
О риск- аверсии
От: Gramazeka вкл Пн, 28 июля 2008 04:40
Re: О риск- аверсии
От: ziksa вкл Ср, 30 июля 2008 22:41
От: krotov вкл Пн, 16 февраля 2009 01:06
Предыдущая тема:"Завести" стол...
Следующая тема:в чем тут подвох?-«Diamond»-покер
Быстрый переход к форуму
  
  Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Пн, 17 февраля 00:27:59 2025
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01697 секунд